Une 1894 en 410 !

par Target-24 Lun 25 Fév - 18:21

J'ai reçu de Naturabuy, un Mail listant les nouveautés; J'allais comme l'habitude le diriger vers la poubelle, quand j'ai vu : Winchester, puis, calibre 410.
Je suis allé sur le site, et étonné et intéressé par le produit, que je trouve ludique, j'ai fait une enchère raisonnable. Y-a-t-il un historique de ce calibre chez winchester ?

par **Jeanghis** Lun 25 Fév - 18:50

Winchester a chambré le .410 en 1919 avec le fusil à un coup model 20.
D'autres modèles ont suivi, le juxta 21, le monocoup à brisure 37, le monocoup à verrou 41, à pompe 42 (variante du model 12) et enfin la superbe 9410 à levier sous-garde de 2001 à 2006.
voir ici :
https://winchester-lsg.forumotion.com/t220-une-winchester-1894-qui-n-est-pas-une-carabine-oui-ca-existe-c-est-un-shotgun-9410?highlight=9410

Attention la munition est une 410 2"1/2 et non pas en 3" comme pour la plupart des autres constructeurs.

par Target-24 Lun 25 Fév - 19:31

Je revis quand je lis ton poste, il me donne l'envie d'être peut être déraisonnable. C'est vrais qu'elle a un super look. Sur le chambrage, une ligne indiquait 76 mm, et une autre 2,5 pouces (65 mm). Dans ma recherche parallèle, j'ai même vu des slugs en 410. Une 1894 en 410 ! 999404758

par Jared MADDOX Mar 26 Fév - 11:43

Attention au chambrage de cette 9410 clown

Comme l'écrit excellement Jeangis Une 1894 en 410 ! 3138388118

, cette winch utilise du 410 Amerloque, compatible avec le notre comme le 32 Acp & le
7.65 Browning ( cet a dire PAS DU TOUT ) clown

   A gauche une 36 lisse ( ok ca passe au coup par coup ) au centre une 410 Slug ( ce devrait etre bon ) et a droite une 410
   Magnum ( trop longue " dépliée " 76 mm )

   Une 1894 en 410 ! 3597368654

A au fait, on ne tire pas du 45 COLT dedans....... affraid

( comme beaucoup de C......ds le prétendent )

par Target-24 Mar 26 Fév - 11:55

J'espère que je ne vais pas dire une bêtise, mais elle chambre en 65 mm, ce qui limite au 12 mm normal et au 36 mag soit le 410.
J'étais justement en train de regarder les cartouches slugs en 410.
L'objet (totalement inutile) me plait énormément !

par **Jeanghis** Mar 26 Fév - 12:33

en 12mm il vaut mieux s'exprimer en longueur de douille déployée.
le 2 et le 2"1/2 chambrent (il manque 9 mm pour chambrer le 3")
comme dit plus haut seul le 2"1/2 fonctionne en réalimentation à répétition manuelle.

par Target-24 Mar 26 Fév - 12:56

C'est l'originalité de l'objet en lui même qui me plait. Je ne cherche pas l'investissement, tant que le prix me paraîtra raisonnable, je poursuivrai.

par **CLOSDELIF** Mar 26 Fév - 13:04

Jeanghis a écrit:en 12mm il vaut mieux s'exprimer en longueur de douille déployée.
le 2 et le 2"1/2 chambrent (il manque 9 mm pour chambrer le 3")
comme dit plus haut seul le 2"1/2 fonctionne en réalimentation à répétition manuelle.

Oui...pour tous les calibres à grenaille d'armes de chasse, la longueur exprimée doit toujours être celle de la douille déployée.....donc de la chambre qui l'accueille après le tir !
Ceux qui pensent le contraire l'ont parfois payé cher.... Une 1894 en 410 ! 705399849

par Target-24 Mar 26 Fév - 13:11

CLOSDELIF a écrit:
Jeanghis a écrit:en 12mm il vaut mieux s'exprimer en longueur de douille déployée.
le 2 et le 2"1/2 chambrent (il manque 9 mm pour chambrer le 3")
comme dit plus haut seul le 2"1/2 fonctionne en réalimentation à répétition manuelle.
Oui...pour tous les calibres à grenaille d'armes de chasse, la longueur exprimée doit toujours être celle de la douille déployée.....donc de la chambre qui l'accueille après le tir !
Ceux qui pensent le contraire l'ont parfois payé cher....

Grosse inquiétude, le "chambrage" annoncé dans le descriptif de l'arme : 2"1/2 ou 65mm. Le chiffre mentionné ( Exemple : 2"1/2) sur une boîte de cartouches, correspond-il bien à la cartouche "déployée après le tir" ? Une 1894 en 410 ! 3176284259

par **CLOSDELIF** Mar 26 Fév - 13:13

Évidemment...

par Target-24 Mar 26 Fév - 13:17

J'ignorais cette particularité de la cartouche "grenaille". Je respire ! Une 1894 en 410 ! 2695649247

Mais je n'ai cependant, aucune certitude sur les enchères.

par **Jeanghis** Mar 26 Fév - 13:24

Target-24 a écrit:J'ignorais cette particularité de la cartouche "grenaille". Je respire ! Mais je n'ai cependant, aucune certitude sur les enchères.

lorsqu'on a une certitude sur une enchère c'est que ça n'est pas une enchère... Une 1894 en 410 ! 2997519863

par Target-24 Mar 26 Fév - 13:27

Jeanghis a écrit:
Target-24 a écrit:J'ignorais cette particularité de la cartouche "grenaille". Je respire ! Mais je n'ai cependant, aucune certitude sur les enchères.

lorsqu'on a une certitude sur une enchère c'est que ça n'est pas une enchère...

C'est grâce, ou à cause de toi que je m'accroche lol!

par **Jeanghis** Mar 26 Fév - 13:34

voici une munition compatible 9410 :

comparée au 12mm

par **Jeanghis** Mar 26 Fév - 13:44

Target-24 a écrit:
Jeanghis a écrit:
Target-24 a écrit:J'ignorais cette particularité de la cartouche "grenaille". Je respire ! Mais je n'ai cependant, aucune certitude sur les enchères.

lorsqu'on a une certitude sur une enchère c'est que ça n'est pas une enchère...
C'est grâce, ou à cause de toi que je m'accroche

Là on dépasse les 1000€, ça pique quand même...

par Target-24 Mar 26 Fév - 14:23

Jeanghis : J'ai déjà dépassé le budget que je m'étais fixé. Je m'octroie une "nouvelle cave" pour la relance. Si ça monte, ça démontre que l'objet intéresse au minimum 2 personnes. J'espère qu'elles sont pas "foldingues" toutes les deux, sans ça, il pourrait y avoir du dégâts ! Une 1894 en 410 ! 705399849

par Matabichos Mar 26 Fév - 18:39

Ça côte combien ?

par Target-24 Mar 26 Fév - 18:47

Matabichos a écrit:Ça côte combien ?

Mon armurier m'avait conseillé 20% de moins que ma dernière enchère. Je ne vois pas cela comme un investissement, ni surtout comme un achat spéculatif. C'est du plaisir pur, donc l'aspect rationnel est quasiment inexistant. La limite est la réalité financière face à la possibilité de posséder un beau jouet.

par **Jeanghis** Mar 26 Fév - 18:49

il est vrai que cette carabine se fait rare.

par Target-24 Mer 27 Fév - 8:57

Peut-on envisager, qu'à l'instar du Judge de chez Taurus, la Winch 9410 puisse tirer du 410 et du 45 LC ? Une 1894 en 410 ! 2460921869

par **CLOSDELIF** Mer 27 Fév - 9:14

Jared Maddox a fort justement répondu par avance à cette question, il te suffit de lire ce fil un peu plus haut.... Une 1894 en 410 ! 1934594243

par Target-24 Mer 27 Fév - 9:20

CLOSDELIF a écrit:Jared Maddox a fort justement répondu par avance à cette question, il te suffit de lire ce fil un peu plus haut....

Je ne l'avais, pas vu, son propos est cependant dur, compte tenu des armes de poing, déjà sur le marché.

https://www.cheaperthandirt.com/category/firearms/handguns/410-45-long-colt.do

par **CLOSDELIF** Mer 27 Fév - 9:21

Cela n'a justement rien à voir techniquement parlant j'entends....

par Target-24 Mer 27 Fév - 9:34

Comme évoqué, autant pour moi, je n'avais pas lu la dernière ligne du Post. Mais dans le révolver et dans la Winch, je suppose que les chambres sont identiques, le problème serait peut être la longueur du canon lisse.
Si je remporte l'enchère c'est avec du 410 que je l'utiliserai, le 45 LC ne revêt aucun intérêt particulier dans ce cas précis. Ma question, désintéressée, n'avait pour but, que de faire avancer le Schmilblick. lol!

par Target-24 Mer 27 Fév - 10:11

Je viens de demander à un ami tireur, possesseur d'une carabine en 410, d'essayer de chambrer une cartouche de 45 LC => sa réponse : impossible. La cartouche ne s'enfonce que très partiellement. De plus, bien qu'il n'ait pas effectué le test, le diamètre du canon ne devrait pas permettre le passage d'un projectile de 45 LC. Une 1894 en 410 ! 3067369142

par Jared MADDOX Mer 27 Fév - 11:17

Le Judge est "étudié pour"........

La pression admissible du 410 est comme toutes les cartouches " normales " pour canon lisse, d'environ 650 Bars
(sauf erreur), en magnum c'est un peu plus ........

Le 45 Colt c'est 1100 bars clown

Certains ont essayé, en bidouillant les douilles.... 1 seule fois Une 1894 en 410 ! 267150864

par **Jeanghis** Mer 27 Fév - 11:49

Un armurier que j'ai perdu de vue en avait transformé une en 444 Marlin (3500 bars affraid

), et ça marchait !
Perso je n'ai pas voulu l'essayer... Une 1894 en 410 ! 3278731732

par Target-24 Mer 27 Fév - 12:29

Tout simplement au départ, c'était la question d'un curieux profane. Pas d'un apprenti sorcier Une 1894 en 410 ! 1934594243

par **freebird** Mer 27 Fév - 12:44

Une ~~1984~~ 1894 de base, c'est prévu pour le 30-30, 2800 Bar.
Ce n'est certainement pas la pression d'une 45LC qui poserait problème.

Le fait que la répétition ne fonctionne plus me semble déjà plus problématique... sans parler de l'impossibilité de chambrer validée par Target24.

Je pense que les "soucis" qu'évoque Jared Maddox concernent plus les fusils à un coup en 410 qui, eux, ne sont certainement pas prévu à l'origine pour des cartouches d'arme rayées et leur pression...

par Target-24 Mer 27 Fév - 13:10

~~1984~~ 1894 !!!
Rassure toi, ma famille a toujours dit, que je faisais parti de ceux qui faisaient subir aux mouches, l'ultime outrage Une 1894 en 410 ! 3752549572

par **freebird** Mer 27 Fév - 13:20

tu sa raison Target, j'ai glissé clown

par **Jeanghis** Mer 27 Fév - 14:04

Target-24 a écrit:~~1984~~ ~~1894~~ !!!
...

M94 !!! la 1894 n'existe plus !!! Une 1894 en 410 ! 1712953755

(moi c'est tout l’essaim !!)

par **freebird** Mer 27 Fév - 16:17

Foutez la paix à ces pauvres diptères...
coupez plutôt des cheveux en 4 (pour ceux qui peuvent Une 1894 en 410 ! 1934594243

)

par Jared MADDOX Mer 27 Fév - 16:27

Donc, on peut tirer une 30 30 dans une 9410 Une 1894 en 410 ! 562587705

par **freebird** Mer 27 Fév - 16:41

Non, on ne peut tien tirer d'autre que du 410, la règle de Darwin de base, c'est : tire ce pour quoi c'est prévu... Une 1894 en 410 ! 705399849

par **Jeanghis** Mer 27 Fév - 19:28

freebird a écrit:Non, on ne peut tien tirer d'autre que du 410, la règle de Darwin de base, c'est : tire ce pour quoi c'est prévu...

le Darwinisme prévoit également l'auto-destruction des espèces qui tentent autre chose...

par Matabichos Jeu 28 Fév - 5:23

Pouvez vous donner la période de fabrication de ce modèle ?
Je ne trouve rien sur mes modestes documents Une 1894 en 410 ! 1703921595

par **Jeanghis** Jeu 28 Fév - 12:27

Matabichos a écrit:Pouvez vous donner la période de fabrication de ce modèle ?
Je ne trouve rien sur mes modestes documents

pour les 94 : Winchester Model 94 : A Century of craftsmanship- Robert C. Renneberg

cette 9410 a été fabriquée entre 2002 (apparition de la sécurité sur la bride arrière) et 2006 (fin de production et fermeture de l'usine US de New-Haven)

par Target-24 Jeu 28 Fév - 17:04

OUF !

, je ne suis plus leader des enchères.

par Matabichos Jeu 28 Fév - 18:49

Jeanghis a écrit:
Matabichos a écrit:Pouvez vous donner la période de fabrication de ce modèle ?
Je ne trouve rien sur mes modestes documents

pour les 94 : Winchester Model 94 : A Century of craftsmanship- Robert C. Renneberg

cette 9410 a été fabriquée entre 2002 (apparition de la sécurité sur la bride arrière) et 2006 (fin de production et fermeture de l'usine US de New-Haven)

Merci pour ces informations

Target-24 a écrit:OUF ! , je ne suis plus leader des enchères.

Garde ton énergie pour la dernière ligne droite !

Je te la souhaite dans ton râtelier Une 1894 en 410 ! 1756052419

par Target-24 Jeu 28 Fév - 19:00

Aujourd'hui, j'ai enfin reçu après une très longue attente, mon deuxième Colt (Celui du bas). Une 1894 en 410 ! 999404758

Vu le dernier niveau de mon enchère pour la 9410, et mon interrogation qui s'en ait suivi, pour l'instant stand by, et je profite de mon 45 LC. lol!

par **Jeanghis** Jeu 28 Fév - 20:07

Pour moi 1000€ aurait été la mise maxi.

par Target-24 Ven 1 Mar - 7:39

Jeanghis a écrit:Pour moi 1000€ aurait été la mise maxi.

Tu as entièrement raison (mon armurier m'avait conseillé 800 €)! Le problème est que le système d'enchère est paramétré d'une certaine façon, et tu ne peux pas manœuvrer comme tu l'entends. Ceci dit, j'avoue m'être enthousiasmé un peu trop vite, et c'est lors de ma dernière enchère, que je suis enfin revenu à la réalité, c'est une belle pièce, l'usage en aurait cependant peu fréquent.

par Philester Ven 1 Mar - 17:06

Target-24 a écrit:
Jeanghis a écrit:Pour moi 1000€ aurait été la mise maxi.
Tu as entièrement raison (mon armurier m'avait conseillé 800 €)! Le problème est que le système d'enchère est paramétré d'une certaine façon, et tu ne peux pas manœuvrer comme tu l'entends. Ceci dit, j'avoue m'être enthousiasmé un peu trop vite, et c'est lors de ma dernière enchère, que je suis enfin revenu à la réalité, c'est une belle pièce, l'usage en aurait cependant peu fréquent.

Sauvé par un profil 0... maintenant c' est le vendeur qui doit trembler...

par Target-24 Ven 1 Mar - 17:17

Philester a écrit:Sauvé par un profil 0... maintenant c' est le vendeur qui doit trembler...

J'avoue de pas avoir compris : O... ? Dois-je rappeler, qu'enfant, ma première fable apprise, fut "Le renard et les raisins" on n'est dans la mauvaise, foi, mais dans la culture. Une 1894 en 410 ! 705399849

par Philester Ven 1 Mar - 17:35

Target-24 a écrit:
Philester a écrit:Sauvé par un profil 0... maintenant c' est le vendeur qui doit trembler...
J'avoue de pas avoir compris : O... ? Dois-je rappeler, qu'enfant, ma première fable apprise, fut "Le renard et les raisins" on n'est dans la mauvaise, foi, mais dans la culture.

le : (0...) veut dire ( Profil zéro sur Naturabuy ) aussi une personne qui n' a aucune évaluation, donc aucune preuve de sérieux... Mais cela peut être une personne de parole quand même... on ne sait pas...

par Target-24 Ven 1 Mar - 17:41

Philester a écrit:
Target-24 a écrit:
Philester a écrit:Sauvé par un profil 0... maintenant c' est le vendeur qui doit trembler...
J'avoue de pas avoir compris : O... ? Dois-je rappeler, qu'enfant, ma première fable apprise, fut "Le renard et les raisins" on n'est dans la mauvaise, foi, mais dans la culture.
le : (0...) veut dire ( Profil zéro sur Naturabuy ) aussi une personne qui n' a aucune évaluation, donc aucune preuve de sérieux... Mais cela peut être une personne de parole quand même... on ne sait pas...

C'est en fait ma première enchère, je n'aime pas trop, je me suis fait "piéger", mais pendant un moment ça m'a plu. Je ne connais pas encore tous les trucs.