Caractéristiques d'une "AF"

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Message par zanflutte le Dim 12 Mai - 12:07


Question "existentielle" clown  : qu'est-ce qui caractérise une AF ? (sous réserve qu'elle soit dans les bons N°)
-1 battant de crosse conforme ?
-1 battant de longuesse conforme ?
- hausse en Meter ?
 1 suffit ?, 2 sont nécessaires ? , il faut les 3 ?

Caractéristiques d'une "AF" 2547965269


Dernière édition par zanflutte le Dim 12 Mai - 12:12, édité 1 fois
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Message par Jeanghis le Dim 12 Mai - 13:07

Pour moi 2 niveaux :
- Historique : elle a fait partie du lot commandé (mais comment le savoir ?)
- Pratique : elle est dans la période 1913 et a TOUS les 3 éléments que tu cites.
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Message par CLOSDELIF le Dim 12 Mai - 13:11

Oui, d'accord sur les deux niveaux....mais une AF avec certains éléments manquants reste une AF !
C'est en cela que le travail de Zanflutte est particulièrement utile....
Après, en fonction du nombre d'éléments manquants , le cote chute plus ou moins vertigineusement....

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Message par Jeanghis le Dim 12 Mai - 13:16

CLOSDELIF a écrit:Oui, d'accord sur les deux niveaux....mais une AF avec certains éléments manquants reste une AF !
C'est en cela que le travail de Zanflutte est particulièrement utile....
Après, en fonction du nombre d'éléments manquants , le cote chute plus ou moins vertigineusement....

C'est pour ça que j'ai cité le niveau historique : une AF peut avoir eu ses 3 éléments clés amputés ou modifiés, mais alors comment savoir si ça n'était pas une simple production standard de 1913 ?
Rappel : production 1913 = environ 60000 dont 15000 AF
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Message par zanflutte le Dim 12 Mai - 15:23

Jeanghis a écrit:
C'est pour ça que j'ai cité le niveau historique : une AF peut avoir eu ses 3 éléments clés amputés ou modifiés, mais alors comment savoir si ça n'était pas une simple production standard de 1913 ?
Rappel : production 1913 = environ 60000 dont 15000 AF
je ne sais pas si les chiffres existent, et sont accessibles, mais je me demande (et ne me répond pas Caractéristiques d'une "AF" 3636653905 ) combien de 94 carbine ont été importées en France , en 1914, et vendues à des particuliers?, donc : hors contrat AF Caractéristiques d'une "AF" 307901851
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Message par CLOSDELIF le Dim 12 Mai - 16:07

Pas derche à mon avis....

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Message par Jeppesen le Dim 12 Mai - 16:56

Il me semble que la "hausse"en "meters" est assez typique du "contrat français", et qu'à part cette occasion, les autres armes exportées devaient être au "standard" habituel ?

Donc ,les hausses en "meters" ne doivent tout de même pas être si courantes ?

Et donc en trouver une pour falsifier une Winch "standard" et la faire passer pour une "contrat français" ne doit pas être si facile ?

D'autre part, à part "chez nous" (je veux dire en France), qui s'intéresse vraiment à cette "version", si on peut dire, et "qui" est prêt à y mettre une coquette somme pour en acquérir une ?  Je ne pense pas que le "marché" soit suffisant pour susciter une masse de faussaire, sauf vraiment occasionnel. Caractéristiques d'une "AF" 3176284259

Et malgré  tout, on connait quand même "à peu près" la fourchette des numéros concernés, donc ça aide à lever le doute dans certains cas, non ?


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Message par WICHITA le Mar 14 Mai - 22:20

Jeppesen a écrit:Il me semble que la "hausse"en "meters" est assez typique du "contrat français", et qu'à par cette occasion, les autres armes exportées devaient être au "standard" habituel ?

Donc ,les hausses en "meters" ne doivent tout de même pas être si courantes ?

Et donc en trouver une pour falsifier une Winch "standard" et la faire passer pour une "contrat français" ne doit pas être si facile ?

D'autre part, à part "chez nous" (je veux dire en France), qui s'intéresse vraiment à cette "version", si on peut dire, et "qui" est prêt à y mettre une coquette somme pour en acquérir une ?  Je ne pense pas que le "marché" soit suffisant pour susciter une masse de faussaire, sauf vraiment occasionnel. Caractéristiques d'une "AF" 3176284259

Et malgré  tout, on connait quand même "à peu près" la fourchette des numéros concernés, donc ça aide à lever le doute dans certains cas, non ?
excellente analyse auquel j’adhère !
je ne connais pas d'autres hausses marqués "meters" ailleurs que sur les AF
(d'après moi) les AF ont eu à la base les trois caractéristiques
s'il en manque une (ou deux) et quelle est dans la bonne tranche des N° elle peux être AF (mais cotera moins)
s'il manque les trois; même dans la bonne tranche => pas AF !
ce n'est que mon avis, mais je le partage et perso en cas d'achat-expertise-intérêt seul un de ces élement me permettrai de la classer AF.
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Message par gonfaron le Mar 21 Mai - 9:36

Pisqu'on est dans ces merveilles que conseilleriez vous en cartouches du commerce de soft ,pour un vieux qui ne veut pas recharger du 30.30 ? (Quelle honte!) (oui je sais!).
Si un membre pouvait m'apporter une réponse avant que je n'ailles me mortifier...

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Message par Philester le Mar 21 Mai - 12:48

gonfaron a écrit:Pisqu'on est dans ces merveilles que conseilleriez vous en cartouches du commerce de soft ,pour un vieux qui ne veut pas recharger du 30.30 ? (Quelle honte!) (oui je sais!).
Si un membre pouvait m'apporter une réponse avant que je n'ailles me mortifier...
A ma connaissance il n' existe pas de cartouches en 3030 manufacturées soft, certains calibres oui mais qui à l' origine étaient à poudre noire comme le 44 40 par exemple, on les trouves avec la mention " Cowboy " .
Il est vrai que tirer des manufacturées de maintenant avec une AF ça chauffe ça chauffe!! Quand la cartouche 3030 est sortie elle délivrait 1800 joules en sortie de canon, maintenant elle atteint presque 2800 joules, et l' acier des canons des AF eux n'ont pas évolué... Pour des soft je pense que le rechargement s' impose  Caractéristiques d'une "AF" 3597368654
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Message par gonfaron le Mer 22 Mai - 9:46

Merci pour cette réponse étayée , sur le Malfatti on peut descendre jusqu'à 1544 bar ,si c'est pour tirer 20 cartouches tous les 3 mois ...l'investissement n'en vaut pas la peine.C'est pour cela que je posais la question de la manufacturée.

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Message par Jeanghis le Mer 22 Mai - 9:52

gonfaron a écrit:Merci pour cette réponse étayée , sur le Malfatti on peut descendre jusqu'à 1544 bar ,si c'est pour tirer 20 cartouches tous les 3 mois ...l'investissement n'en vaut pas la peine.C'est pour cela que je posais la question de la manufacturée.

Personnellement je n'ai pas tenté de tirer autre chose que des manufacturées dans ma AF, la mention "nickel steel" le permettant techniquement et je ne tire avec que très occasionnellement.
S'il fallait augmenter le rythme je me mettrais aux rechargées soft et ogives cuivrées.
Triple avantage : meilleure précision, recul moindre et canon préservé.
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Message par CLOSDELIF le Mer 22 Mai - 10:11

J'ai tiré quelques manufacturées pleine charge avec mes 94 30-30....rien à signaler de particulier, mais le respect dû à ces armes historiques m'a amené rapidement à ne tirer que des balles H&N électrocuivrées réglées vers les 400 m/s (maxi préconisé par la firme: 450). C'est suffisamment précis et vivant pour tirer avec précision et agrément à 100 mètres ! (dist maxi de mon stand)
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Message par trichlo le Mer 22 Mai - 10:37

bonjour
possédant des winchesters approchant le siècle et même plus je ne tire que du rechargé soft
pour une 94 de 1906 c'est de la H&N de 165grains et 0.64/65 de A0 et jusqu'à 100m ma foi cette recette lui va trés bien et ne secoue pas trop la vieille dame ni mon épaule
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