Informations -Winchester 1873 musket-
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Jeanghis
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Informations -Winchester 1873 musket-
Il y a quelques mois, j'ai croisé le chemin d'une 1873 Musket.
depuis, je n'arrive pas à l'oublier... un peu comme une jolie fille que l'on croise dans la rue, et qui nous "reste à l'esprit" pendant des mois ou des années !
D'après mes timides recherches, le 1873 musket a été produit dans cette version à raison de 5% de la production totale : soit 36'000 exemplaires.
Le modèle n'ayant pas été retenu par l'armée américaine, les muskets ont été exportés :
Espagne
Amérique du sud
Maroc
Chine
Haïti
Cependant, lorsque l'on croise un beau Musket '73 belle comment peut-on connaître son passé ?
Les espagnoles ont une baguette de nettoyage sur le côté, mais les autres ?
Ceux sur le marché US peuvent-ils avoir été achetés par des civils ou des militaires ? Là encore, comment les distinguer ?
Pour les modèles exportés, est-ce qu'une Factory Letter donnerait cette information ?
depuis, je n'arrive pas à l'oublier... un peu comme une jolie fille que l'on croise dans la rue, et qui nous "reste à l'esprit" pendant des mois ou des années !
D'après mes timides recherches, le 1873 musket a été produit dans cette version à raison de 5% de la production totale : soit 36'000 exemplaires.
Le modèle n'ayant pas été retenu par l'armée américaine, les muskets ont été exportés :
Espagne
Amérique du sud
Maroc
Chine
Haïti
Cependant, lorsque l'on croise un beau Musket '73 belle comment peut-on connaître son passé ?
Les espagnoles ont une baguette de nettoyage sur le côté, mais les autres ?
Ceux sur le marché US peuvent-ils avoir été achetés par des civils ou des militaires ? Là encore, comment les distinguer ?
Pour les modèles exportés, est-ce qu'une Factory Letter donnerait cette information ?
Matabichos- Messages : 4204
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Re: Informations -Winchester 1873 musket-
Monsieur est un fin gourmet....
Je me rappelle encore d'une fille au regard ténébreux croisée à la terrasse d'un café il y a 20 ans au moins....
Pour la 1873 je ne peux t'aider, mais je te souhaite sincèrement bonne chance!
Enfin, concernant les F.L. les années sans détails sont connues je crois, et je suis certain que d'aucuns ici te renseigneront....
Je me rappelle encore d'une fille au regard ténébreux croisée à la terrasse d'un café il y a 20 ans au moins....
Pour la 1873 je ne peux t'aider, mais je te souhaite sincèrement bonne chance!
Enfin, concernant les F.L. les années sans détails sont connues je crois, et je suis certain que d'aucuns ici te renseigneront....
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Informations -Winchester 1873 musket-
Hello Mata
"comment peut-on connaître son passé ?"
vaste question !
La factory letter ne donne que la date de sortie d'entrepôt (warehouse) et quelques caractéristiques, en principe lorsqu'elles ne sont pas standard.
Et si on n'a que la SNA (serial number application) seule la période de numérotation du boîtier est indiquée.
Mais c'est tout...
Ci-dessous la FL de mon rifle 73 et en rappel les numéros éligibles pour les FL-SNA.
Mais concernant l'histoire elle-même de l'arme (entre la sortie d'entrepôt et l'arrivée dans tes mains expertes) il n'existe que le hasard et la recherche personnelle (éventuellement une rare facture de sortie Winchester).
"comment peut-on connaître son passé ?"
vaste question !
La factory letter ne donne que la date de sortie d'entrepôt (warehouse) et quelques caractéristiques, en principe lorsqu'elles ne sont pas standard.
Et si on n'a que la SNA (serial number application) seule la période de numérotation du boîtier est indiquée.
Mais c'est tout...
Ci-dessous la FL de mon rifle 73 et en rappel les numéros éligibles pour les FL-SNA.
Mais concernant l'histoire elle-même de l'arme (entre la sortie d'entrepôt et l'arrivée dans tes mains expertes) il n'existe que le hasard et la recherche personnelle (éventuellement une rare facture de sortie Winchester).
Re: Informations -Winchester 1873 musket-
Matabichos a écrit:
Le modèle n'ayant pas été retenu par l'armée américaine, les muskets ont été exportés :
Espagne
Amérique du sud
Maroc
Chine
Haïti
Cependant, lorsque l'on croise un beau Musket '73 belle comment peut-on connaître son passé ?
Les espagnoles ont une baguette de nettoyage sur le côté, mais les autres ?
Pour formuler la question différemment :
Est-ce que les modèles exportés sont de conception différente, comme les espagnoles : donc la factory letter doit faire référence à ces particularités.
ou bien ce sont des modèles catalogues, vendus à ces différents pays ? Dans ce second cas, la factory letter n'apportera rien.
Je savais que je n'étais pas le seulCLOSDELIF a écrit:Je me rappelle encore d'une fille au regard ténébreux croisée à la terrasse d'un café il y a 20 ans au moins....
Jeanghis a écrit:Hello Mata
"comment peut-on connaître son passé ?"
vaste question !
La factory letter ne donne que la date de sortie d'entrepôt (warehouse) et quelques caractéristiques, en principe lorsqu'elles ne sont pas standard.
Mais concernant l'histoire elle-même de l'arme (entre la sortie d'entrepôt et l'arrivée dans tes mains expertes) il n'existe que le hasard et la recherche personnelle (éventuellement une rare facture de sortie Winchester).
N'y a-t-il pas d'ouvrages "précis" qui traitent de ce modèle 1873 musket ?
Matabichos- Messages : 4204
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Re: Informations -Winchester 1873 musket-
Matabichos a écrit:
N'y a-t-il pas d'ouvrages "précis" qui traitent de ce modèle 1873 musket ?
Je ne sais pas. Pas à ma connaissance en tout cas où alors il est confidentiel.
Re: Informations -Winchester 1873 musket-
D'après une source d'un ouvrage généraliste "Le grand siècle des armes à feu"
L'Espagne fut le seul grand pays européen à choisir la carabine Winchester à levier, dans sa version 1873.
L'Espagne fut le seul grand pays européen à choisir la carabine Winchester à levier, dans sa version 1873.
Matabichos- Messages : 4204
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Re: Informations -Winchester 1873 musket-
l'Espagne a effectivement acquis des Winchester 1873 carbine à fût long pour ses forces armées dans les années 1870-80.
https://www.rarewinchesters.com/gunroom/1873/model_73.shtml
4eme arme en descendant, mention d'un "premier contrat", ce qui peut laisser supposer qu'il y en eu plusieurs
Les lois sur les brevets internationaux étant ce qu'elles étaient en Espagne à la fin du XIXe, ces armes furent vite produites, sans licence, par l'arsenal d'Oviedo (entre autres?)
https://www.icollector.com/Unique-Spanish-Copy-of-a-Winchester-Model-1873-Carbine_i9752339
je n'ai pas trouvé de traces d'utilisation de 1873 Musket (l'Espagne utilisait alors comme fusil d'infanterie le Rolling Block en .43 Sp.
https://www.rarewinchesters.com/gunroom/1873/model_73.shtml
4eme arme en descendant, mention d'un "premier contrat", ce qui peut laisser supposer qu'il y en eu plusieurs
Les lois sur les brevets internationaux étant ce qu'elles étaient en Espagne à la fin du XIXe, ces armes furent vite produites, sans licence, par l'arsenal d'Oviedo (entre autres?)
https://www.icollector.com/Unique-Spanish-Copy-of-a-Winchester-Model-1873-Carbine_i9752339
je n'ai pas trouvé de traces d'utilisation de 1873 Musket (l'Espagne utilisait alors comme fusil d'infanterie le Rolling Block en .43 Sp.
freebird- Administrateur
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Matabichos- Messages : 4204
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les 1873 .
petit nouveau sur le forum ,je suis, et ainsi je me dois de rendre à César ce qui appartient à Jeanghis qui a eu la patience de m'apprendre des tas de choses sur les WINCH.... sur les quelques Winch que j'avais eu la faiblesse de conserver .
je vous présente bien modestement trois W73 différentes dont la plus petite est restée dans un état "musée" au point qu'avec jeanghis nous avons interrogé le musée Cody .
pour ne pas vous importuner , cette WINCH est restée chez un ami , grand cardiologue Français depuis env 59 à 60 ans ....?
bon et pour faire court , je vous joins la "factory letter " qui justifie son origine .
et bien simplement je salue tous les érudits
PJ: 3 drôles de WINCH.
je vous présente bien modestement trois W73 différentes dont la plus petite est restée dans un état "musée" au point qu'avec jeanghis nous avons interrogé le musée Cody .
pour ne pas vous importuner , cette WINCH est restée chez un ami , grand cardiologue Français depuis env 59 à 60 ans ....?
bon et pour faire court , je vous joins la "factory letter " qui justifie son origine .
et bien simplement je salue tous les érudits
PJ: 3 drôles de WINCH.
3008nato- Messages : 345
Date d'inscription : 14/03/2017
Re: Informations -Winchester 1873 musket-
Par contre la Factory Letter est restée dans le coffre de la DeLorean
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: Informations -Winchester 1873 musket-
J'ai eu le rare privilège de manipuler (religieusement) la 1873 short rifle de Nato. A la voir sur cette photo on penserait qu'elle a été restaurée avec un canon raccourci, mais en réalité tout en elle est d'origine. Il semblerait qu'elle est sortie hier des entrepôts de New Haven et ses caractéristiques sont confirmées par la Factory Letter (oubliée dans le scanner vorace de Nato ?)
Re: Informations -Winchester 1873 musket-
Quel beau Musket tu as là !
As-tu la baïonnette ou le sabre qui va avec ?
As-tu la baïonnette ou le sabre qui va avec ?
Matabichos- Messages : 4204
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Re: Informations -Winchester 1873 musket-
Tu es un ange Nato , Dieu te le rendra au centuple
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CLOSDELIF- Administrateur
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Localisation : Tarn
Re: Informations -Winchester 1873 musket-
Plus tard je vous expliquerai pourquoi Natow (avec le W) est devenu le surnom de l'époustouflant 3008nato.
Re: Informations -Winchester 1873 musket-
MERCI jeanghis ...tu es mon invité quand tu veux !!! et tu peux éditer ....?
3008nato- Messages : 345
Date d'inscription : 14/03/2017
Re: Informations -Winchester 1873 musket-
j'ai quelque part une baïonnette (vendu pour une vrai, acheté au prix d'une copie)
de mémoire celles pour 66 sont les mêmes que pour les 73 ?
j'ai jamais pu, eu le temps, de la comparer avec celles de mon copain qui avait des authentiques...
de mémoire celles pour 66 sont les mêmes que pour les 73 ?
j'ai jamais pu, eu le temps, de la comparer avec celles de mon copain qui avait des authentiques...
WICHITA- WFL IV
- Messages : 2425
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: Informations -Winchester 1873 musket-
bonjour
pour ce qui concerne la ou les baïo j'en ai quelques unes mais je n'ai jamais vérifié sur quels fusils elles vont ... (mis à part les springfield ..)
je dois m'y mettre .
pour ce qui concerne la ou les baïo j'en ai quelques unes mais je n'ai jamais vérifié sur quels fusils elles vont ... (mis à part les springfield ..)
je dois m'y mettre .
3008nato- Messages : 345
Date d'inscription : 14/03/2017
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