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Une 1894 dite "Armée Française"

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Message par Macduf Dim 18 Fév - 12:36

S.Moki a écrit:
WICHITA a écrit:par déduction et autres cela semble être la "norme"
c'est ce que j'ai fais sur la mienne et ça va très bien, que ce soit pour le port ou pour le tir.

Ce serait le même modèle de bretelle pour Berthier jusqu'au MAS 36?

Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 0_bret10
Les bretelles du Bertier et du mas 36 sont en effet identiques sauf la boucle et le bouton en bronze sur le modèle antérieur et en acier peint en noir pour le mas 36, teinte du cuir fauve pour la première et jaune/paille pour la dernière.

Du coup j'ai équipé ma 94AF avec la bretelle bertier et ça lui va plutôt bien Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 2695649247
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Message par Jeanghis Dim 18 Fév - 14:06

je crois que vous ne parlez pas de la même ...

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Message par Philester Dim 18 Fév - 18:12

Jeanghis a écrit:je crois que vous ne parlez pas de la même ...
Ha oui d' accord !!  Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259 Tu as raison Jeanghis avec Thistles nous ne devions pas parler de la même , ça peut porter à confusion Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 2695649247
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Message par Thistles Dim 18 Fév - 21:00

D'autant que je n'ai pas participé à cette intéressante discussion. 
Mon morphotype filiforme me dispense des bretelles ....

Ta remarque laisse filtrer une certaine lassitude. En aurais-tu plein les bretelles ?

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Message par Philester Jeu 22 Mar - 21:36

Il suffit de comparer le ressort à lame qui propulse le chien d' une AF et celui d' une 94 pre78 pour comprendre la différence de robustesse sur tout ce qui va suivre... Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 267150864
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Message par Jeanghis Jeu 22 Mar - 22:11

Philester a écrit:Il suffit de comparer le ressort à lame qui propulse le chien d' une AF et celui d' une 94 pre78 pour comprendre la différence de robustesse sur tout ce qui va suivre... Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 267150864

Au fait Philester as-tu recensé la tienne auprès de Maître Zanflutte ?
https://winchester-lsg.forumotion.com/t567p50-recensement-des-w94-armee-francaise

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Message par Philester Ven 23 Mar - 7:44

Jeanghis a écrit:
Philester a écrit:Il suffit de comparer le ressort à lame qui propulse le chien d' une AF et celui d' une 94 pre78 pour comprendre la différence de robustesse sur tout ce qui va suivre... Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 267150864

Au fait Philester as-tu recensé la tienne auprès de Maître Zanflutte ?
https://winchester-lsg.forumotion.com/t567p50-recensement-des-w94-armee-francaise
Je lui ai laissé un MP pour avoir son affirmation merci Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3067369142
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Message par zanflutte Ven 23 Mar - 9:29

Philester a écrit:Je lui ai laissé un MP pour avoir son affirmation merci  Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3067369142
Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259
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Message par Philester Ven 23 Mar - 10:33

zanflutte a écrit:
Philester a écrit:Je lui ai laissé un MP pour avoir son affirmation merci  Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3067369142
Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259

Effectivement je n' ai plus aucune trace, désolé Zanflutte je vais recommencer Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259
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Message par Jeanghis Ven 23 Mar - 10:38

On ne rigole plus avec le ZIWAF* !!!!

* ZIWAF : Zanflutte's Inventaire Winchester Armée Française

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Message par CLOSDELIF Ven 23 Mar - 10:42

D'ailleurs, je pensais (ça m'arrive).....l'ami Zanflutte aurait pu venir nous rejoindre lors de notre rencontre début mai, avec un fagot d'A.F.  Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1934594243

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Message par zanflutte Ven 23 Mar - 10:53

je peux pas, j'ai piscine lol!
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Message par CLOSDELIF Ven 23 Mar - 11:19

zanflutte a écrit:je peux pas, j'ai piscine lol!
Pas grave, t'envoies le fagot Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 705399849
Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1756052419

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Message par Philester Ven 23 Mar - 11:23

Non elle n' est pas recensée , et merci pour l' affirmation zanflutte Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1756052419
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Message par zanflutte Ven 23 Mar - 12:02

Suite à ma demande en MP : je relève toutes les "matricules" gravés sur les crosses à Gauche
du format 4 W xxxx ou similaire
merci de me les communiquer , si pas déjà fait Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3138388118
ça permettra peut-être de trouver à quoi correspondent ces N° Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1681344299
je n'y suis pas encore parvenu ... Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259
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Message par Philester Ven 23 Mar - 12:05

4W2800
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Message par Philester Ven 23 Mar - 12:11

je retourne à Rungis le 15 avril , il y a toujours des trésors Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 562587705
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Message par Jeppesen Ven 23 Mar - 12:23

des "trésors" à prix d'or, en général.... Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 267150864
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Message par Jeanghis Ven 23 Mar - 12:26

des trésors pour la vue, dépêchons nous avant qu'une taxe sur le regard ne soit mise en place !

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Message par CLOSDELIF Ven 23 Mar - 12:30

Jeanghis a écrit:des trésors pour la vue, dépêchons nous avant qu'une taxe sur le regard ne soit mise en place !
Cela existe déjà : cela s'appelle" redevance TV" Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595

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Message par Jeppesen Ven 23 Mar - 12:34

lol! 

C'est ce que je fais de plus en plus, sur les "bourses" quand j'y vais encore (beaucoup moins qu'avant, où j'en ratais peu dans la région, voir "plus loin"...).

Le "plaisir des yeux" rest intact sur certaines très belles pièces, mêem si les "ferrailles" et "tas de rouille" sont toujours aussi nombreux...et eux aussi "à prix d'or", ce qui me fait toujours sourire (si, si... Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1934594243 )

La dernière où j'ai mis les pieds était celle de "ROISSY" d'autant que j'ai des copains qui s'en occupent, et que j'ai déjeuné avec eux), le mois dernier. Pas sûr que j'aille à celle de RUNGIS, qui est ortant plus près de chez moi... Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259

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Message par Jeanghis Ven 23 Mar - 12:37

CLOSDELIF a écrit:
Jeanghis a écrit:des trésors pour la vue, dépêchons nous avant qu'une taxe sur le regard ne soit mise en place !
Cela existe déjà : cela s'appelle" redevance TV" Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1703921595

C'est vrai la boucle pigeonnière parfaite : on paye pour regarder "qui veut passer pour un couillon" ou "des chiffes et des traîtres", des pubs dans lesquelles on nous explique quoi acheter, des infos qui nous disent que le nuage radioactif de Tchernobyl s'est arrêté pile à la frontière et en fin des infos qui nous lobotomisent.
Tout ça a un coût en effet ! Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3067369142

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Message par CLOSDELIF Ven 23 Mar - 12:40

Oui....mais, heureusement, il y a les amis !
J'ai pu revoir hier un documentaire sur mon Maître à penser Charles Maurice de Talleyrand-Périgord, pour pas un rond...(ce qu'il aurait apprécié)
Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3138388118 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3138388118 Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3138388118

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Message par CLOSDELIF Ven 23 Mar - 12:44

Bon, j'avoue qu'on dérive "un peu".....et je fais mon "Mea Culpa" Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1934594243
Mais c'est plus fort que moi : ces "A.F." m'inspirent.....et la clé des marquages 4 W.... me semble être une recherche vraiment digne d'intérêt !

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Message par Philester Ven 23 Mar - 12:51

Malgré tout ça nous espérons quand même ( le bon coup ) ! ça peut arriver... Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1934594243
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Message par Jeanghis Ven 23 Mar - 13:09

Je sais qu'on a abordé le sujet de ces gravures sur un forum ais je n'arrive pas à le retrouver.
Il serait intéressant de le faire car je pourrai alors interroger des experts susceptibles d'en connaître le sens s'il en est.

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Message par Philester Mer 31 Oct - 17:57

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Message par CLOSDELIF Mer 31 Oct - 18:00

Oui.....à suivre !

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Message par Jeanghis Mer 31 Oct - 18:03


"pièce magnifique" certes mais les "quelques piqûres sans gravité sur le boitier et l'extérieur du canon" qui semblent en fait assez profondes rafraîchissent les ardeurs que voudrait réveiller ce vendeur au fond de notre porte-monnaie avec force points d'exclamations ...

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Message par CLOSDELIF Mer 31 Oct - 18:58

Il est clair qu'elle ne m'a pas déclenché d'er....de trouble !

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Message par Philester Mer 31 Oct - 19:27

Et puis sans photo du canon Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3176284259 Pourtant pas trop compliqué  Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 62491191
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Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 Empty Re: Une 1894 dite "Armée Française"

Message par Jeanghis Mer 31 Oct - 19:43

Comme par hasard ce sont toujours là où est le défaut que manquent les photos ou qu'elles sont floues.
Que ces vendeurs peuvent être distraits !!! Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1934594243 clown

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Message par Matabichos Sam 9 Fév - 7:48

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Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 Empty Re: Une 1894 dite "Armée Française"

Message par zanflutte Sam 9 Fév - 13:55

Elle "sort du bois", sauf si c'est celle enregistrée "648000" dont la crosse aurait été changée.
Merci pour la vieille veille Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3138388118 
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Message par Jeanghis Sam 9 Fév - 14:12

taches d'oxydation sur canon, magasin et boîtier, bois revernis (crosse changée ?), canon-mag rebronzé ? bronzage boîtier et anneaux 0%, intérieur canon à vérifier :
1000€ grand max pour qui veut faire plaisir au vendeur.

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Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 Empty Re: Une 1894 dite "Armée Française"

Message par CLOSDELIF Sam 9 Fév - 15:47

Jeanghis a écrit:taches d'oxydation sur canon, magasin et boîtier, bois revernis (crosse changée ?), canon-mag rebronzé ? bronzage boîtier et anneaux 0%, intérieur canon à vérifier :
1000€ grand max pour qui veut faire plaisir au vendeur.
Oui, après m'être presque enflammé pour cet exemplaire, la fougue est passée toute seule !
Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 705399849

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Message par al jack Sam 9 Fév - 22:11

c est une épave , ca pas plus de 500 euros et encore bien paye

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Message par Matabichos Dim 10 Fév - 7:18

au moins c sont des retours tranchés !

Merci pour les lecteurs Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 2738893939
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Message par Jeanghis Dim 10 Fév - 11:43

Matabichos a écrit:au moins c sont des retours tranchés !

...

Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3067369142

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Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 Empty Re: Une 1894 dite "Armée Française"

Message par zanflutte Dim 10 Fév - 19:03

Matabichos a écrit:au moins c sont des retours tranchés !
Voire même un retour de tranchée... qui sait... Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1756052419
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Message par BowHunter Jeu 30 Avr - 15:04

Bonjour à tous,

Nouveau ici je me permets d'intervenir car je possède une 94 Armée Française et que j'ai avec deux boites de munitions d'époque. J'ai fait beaucoup de recherches sans jamais trouvé de photos identiques.
Je suis notamment tombé sur la page 2 de ce sujet  Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 3597368654

Voici les boites : 

Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 200430030930746696

Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 200430030950617299

Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 200430031006376278

il y a bien la mention intéressante loaded in France. d'après toutes les photos de boites que j'ai vues  ça semble correspondre aux années 1910, les deux modèles de boites ressemblant le plus mais purement americaines datant de 1914 et 1915 : http://www.rtgammo.com/cf_box20.html

bonne journée :)

BowHunter

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Message par Jeanghis Jeu 30 Avr - 15:24

Merci Bowhunter pour cette info et photos. Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 1756052419

Cet emballage en anglais et le "loaded in France" laisse supposer que la France exportait cette munition et que l'étiquette "balles blindées" était rajouté pour le marché français ou francophone.

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Message par BowHunter Jeu 30 Avr - 15:33

Bonjour Jeanghis,

 A la première lecture de la boite je m'étais dis en voyant la mention "printed in the usa"
et ce ne sont que des suppositions qui m'ont amené ici  ( avant de tirer bêtement ces balles qui ont peut être une valeur )

que les boites étaient envoyées avec les douilles à l'industrie de guerre française qui les encartouchait pour son armée d'autant qu'il n'y avait pas vraiment de marché français civil à cette époque pour ce calibre.

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Message par freebird Jeu 30 Avr - 16:13

il y a un marché civil à l'époque, ces armes sont vendues au grand public, entre autre par Manufrance.

ces boîtes présentent effectivement une énigme:

cartouches (au moins étuis) Winchester
packaging d'apparence civil (les boîtes de munitions militaires sont en général moins élaborées)
présentation en Anglais, mais "loaded in France", plus le rajout "balle blindées" très français.
la mention "printed in the USA"
la mention "adapted to Winchester, Marlin and Savage rifle" fait très civil, et pas vraiment Winchester...
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Message par BowHunter Jeu 30 Avr - 16:26

Merci Freebird.
la mention adapted to Winchester, Marlin and Savage rifle  je l'ai justement retrouvée sur les boites entre 1900 et 1915 de .30 WCF 
comme celle-ci Une 1894 dite "Armée Française" - Page 4 200430043634221534

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Message par My2Cents Jeu 30 Avr - 20:22

C'est bizarre, "adapted to" n'est pas une expression correcte en anglais et ne serait pas (devrait pas) être utilisée. "Adapted to" signifie transformé (modifié) pour.

En anglais, on dit simplement "for" ou "suitable for" ou "especially for".

La mention "Staynless" sur les boîtes fait référence aux amorces non corrosives (sans mercure).
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Message par My2Cents Jeu 30 Avr - 20:25

Comme ici par exemple: "for winchester rifle modem 1873".

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Message par My2Cents Jeu 30 Avr - 20:39

Il y a deux autres problèmes.

Les douilles sont marquées W.R.A. alors que l'illustration sur l'étiquette utilise W.R.A. Co.

L'ogive sur la cartouche n'est pas la même que celle sur l'étiquette.
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Message par My2Cents Jeu 30 Avr - 21:53

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Message par Jeanghis Jeu 30 Avr - 22:59

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