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Message par Matabichos Lun 22 Juil - 21:52

Il y a quelques mois, j'ai croisé le chemin d'une 1873 Musket. Informations -Winchester 1873 musket- 267150864
depuis, je n'arrive pas à l'oublier... un peu comme une jolie fille que l'on croise dans la rue, et qui nous "reste à l'esprit" pendant des mois ou des années ! Informations -Winchester 1873 musket- 3544917324


D'après mes timides recherches, le 1873 musket a été produit dans cette version à raison de 5% de la production totale : soit 36'000 exemplaires.

Le modèle n'ayant pas été retenu par l'armée américaine, les muskets ont été exportés :
Espagne
Amérique du sud
Maroc
Chine
Haïti

Cependant, lorsque l'on croise un beau Musket '73 belle comment peut-on connaître son passé ?
Les espagnoles ont une baguette de nettoyage sur le côté, mais les autres ?

Ceux sur le marché US peuvent-ils avoir été achetés par des civils ou des militaires ? Là encore, comment les distinguer ?

Pour les modèles exportés, est-ce qu'une Factory Letter donnerait cette information ? Informations -Winchester 1873 musket- 3176284259
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Message par CLOSDELIF Mar 23 Juil - 7:39

Monsieur est un fin gourmet....
Je me rappelle encore d'une fille au regard ténébreux croisée à la terrasse d'un café il y a 20 ans au moins....
Pour la 1873 je ne peux t'aider, mais je te souhaite sincèrement bonne chance!
Enfin, concernant les F.L. les années sans détails sont connues je crois, et je suis certain que d'aucuns ici te renseigneront....

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Message par Jeanghis Mar 23 Juil - 8:35

Hello Mata
"comment peut-on connaître son passé ?"
vaste question !
La factory letter ne donne que la date de sortie d'entrepôt (warehouse) et quelques caractéristiques, en principe lorsqu'elles ne sont pas standard.
Et si on n'a que la SNA (serial number application) seule la période de numérotation du boîtier est indiquée.
Mais c'est tout...
Ci-dessous la FL de mon rifle 73 et en rappel les numéros éligibles pour les FL-SNA.


Informations -Winchester 1873 musket- Winch168

Informations -Winchester 1873 musket- 2015_w11


Mais concernant l'histoire elle-même  de l'arme (entre la sortie d'entrepôt et l'arrivée dans tes mains expertes) il n'existe que le hasard et la recherche personnelle (éventuellement une rare facture de sortie Winchester).
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Message par zanflutte Mar 23 Juil - 10:32

Informations -Winchester 1873 musket- Factor10
Pour compléter : si la date de sortie de magasin est très proche(48/72 h) de la date d'entrée : c'était probablement une commande spéciale.
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Message par Matabichos Mar 23 Juil - 18:54

Matabichos a écrit:
Le modèle n'ayant pas été retenu par l'armée américaine, les muskets ont été exportés :
Espagne
Amérique du sud
Maroc
Chine
Haïti

Cependant, lorsque l'on croise un beau Musket '73 belle comment peut-on connaître son passé ?
Les espagnoles ont une baguette de nettoyage sur le côté, mais les autres ?

Pour formuler la question différemment :
Est-ce que les modèles exportés sont de conception différente, comme les espagnoles : donc la factory letter doit faire référence à ces particularités.

ou bien ce sont des modèles catalogues, vendus à ces différents pays ? Dans ce second cas, la factory letter n'apportera rien.

CLOSDELIF a écrit:Je me rappelle encore d'une fille au regard ténébreux croisée à la terrasse d'un café il y a 20 ans au moins....
Je savais que je n'étais pas le seul lol!

Jeanghis a écrit:Hello Mata
"comment peut-on connaître son passé ?"
vaste question !
La factory letter ne donne que la date de sortie d'entrepôt (warehouse) et quelques caractéristiques, en principe lorsqu'elles ne sont pas standard.

Mais concernant l'histoire elle-même  de l'arme (entre la sortie d'entrepôt et l'arrivée dans tes mains expertes) il n'existe que le hasard et la recherche personnelle (éventuellement une rare facture de sortie Winchester).
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N'y a-t-il pas d'ouvrages "précis" qui traitent de ce modèle 1873 musket ?
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Message par Jeanghis Mer 24 Juil - 12:20

Matabichos a écrit:
N'y a-t-il pas d'ouvrages "précis" qui traitent de ce modèle 1873 musket ?

Je ne sais pas. Pas à ma connaissance en tout cas où alors il est confidentiel.

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Message par Matabichos Ven 2 Aoû - 15:23

D'après une source d'un ouvrage généraliste "Le grand siècle des armes à feu"

L'Espagne fut le seul grand pays européen à choisir la carabine Winchester à levier, dans sa version 1873.
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Message par freebird Ven 2 Aoû - 16:20

l'Espagne a effectivement acquis des Winchester 1873 carbine à fût long pour ses forces armées dans les années 1870-80.

https://www.rarewinchesters.com/gunroom/1873/model_73.shtml
4eme arme en descendant, mention d'un "premier contrat", ce qui peut laisser supposer qu'il y en eu plusieurs

Les lois sur les brevets internationaux étant ce qu'elles étaient en Espagne à la fin du XIXe, ces armes furent vite produites, sans licence, par l'arsenal d'Oviedo (entre autres?)

https://www.icollector.com/Unique-Spanish-Copy-of-a-Winchester-Model-1873-Carbine_i9752339

je n'ai pas trouvé de traces d'utilisation de 1873 Musket (l'Espagne utilisait alors comme fusil d'infanterie le Rolling Block en .43 Sp.
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Message par Matabichos Ven 2 Aoû - 16:58

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Informations -Winchester 1873 musket- Empty les 1873 .

Message par 3008nato Ven 6 Sep - 20:41

petit nouveau sur le forum ,je suis, et ainsi  je me dois de rendre à César  ce qui appartient à Jeanghis qui a eu la patience de m'apprendre des tas de choses sur les WINCH.... sur les quelques Winch que j'avais eu la faiblesse de conserver .

je vous présente bien modestement  trois  W73 différentes   dont la plus petite est restée dans un état  "musée" au point qu'avec jeanghis  nous avons interrogé le musée Cody .

pour ne pas vous importuner , cette WINCH  est restée chez un ami , grand cardiologue Français  depuis env 59 à 60 ans ....?
bon et pour faire court  , je vous joins la "factory letter " qui justifie son origine .

et bien simplement je salue tous les érudits

PJ: 3 drôles de WINCH.


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Message par CLOSDELIF Ven 6 Sep - 20:50

Informations -Winchester 1873 musket- 3544917324 Informations -Winchester 1873 musket- 82878370 Champ2
Par contre la Factory Letter est restée dans le coffre de la DeLorean Informations -Winchester 1873 musket- 1934594243

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Message par Jeanghis Ven 6 Sep - 21:09

J'ai eu le rare privilège de manipuler (religieusement) la 1873 short rifle de Nato. A la voir sur cette photo on penserait qu'elle a été restaurée avec un canon raccourci, mais en réalité tout en elle est d'origine. Il semblerait qu'elle est sortie hier des entrepôts de New Haven et ses caractéristiques sont confirmées par la Factory Letter (oubliée dans le scanner vorace de Nato ?)

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Message par 3008nato Ven 6 Sep - 21:52

putain de forum   (ne pouvez vous pas laisser 5'  pour répondre  ?? ) ça gène qui ??

avant de vous quitter , je vais essayer de terminer ........ces petites choses  .


Informations -Winchester 1873 musket- Img_6721


Informations -Winchester 1873 musket- Img_6314


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Message par Matabichos Sam 7 Sep - 6:22

Quel beau Musket tu as là !

As-tu la baïonnette ou le sabre qui va avec ?
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Message par CLOSDELIF Sam 7 Sep - 7:51

Tu es un ange Nato , Dieu te le rendra au centuple Informations -Winchester 1873 musket- 1934594243

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Message par Jeanghis Sam 7 Sep - 12:01

Plus tard je vous expliquerai pourquoi Natow (avec le W) est devenu le surnom de l'époustouflant 3008nato.

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Message par 3008nato Sam 7 Sep - 22:18

MERCI jeanghis ...tu es mon invité quand tu veux !!!  et tu peux éditer ....?
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Message par WICHITA Mar 10 Sep - 17:50

j'ai quelque part une baïonnette (vendu pour une vrai, acheté au prix d'une copie)
de mémoire celles pour 66 sont les mêmes que pour les 73 ?
j'ai jamais pu, eu le temps, de la comparer avec celles de mon copain qui avait des authentiques...
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Message par 3008nato Mar 10 Sep - 18:45

bonjour
pour ce qui concerne la ou les baïo  j'en ai quelques unes  mais je n'ai jamais vérifié sur quels fusils elles vont ... (mis à part les springfield ..)
je dois m'y mettre .
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