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Message par Lone Rider Mar 18 Aoû - 9:00

Depuis le début des années 80, je possède une 1873 Carbine Euroarms (je crois que Jeppesen a la même).
Elle a tiré des milliers de coups mais, elle fonctionne toujours parfaitement.
Toutefois, depuis près de 40 ans que je la possède, je n'étais jamais parvenu à dévisser l'une des 2 vis se trouvant entre le levier de sous-garde et la base de l'élévateur.
En fait, il y a 2 vis côte-à-côte qui serrent des ressorts plats agissant sur le levier de sous-garde et sur le bras de l'élévateur.
De temps en temps, j'essayais à nouveau de débloquer cette vis récalcitrante, avec l'espoir que l'huile vaporisée dans le boîtier pourrait aider.
Que nenni depuis 40 ans et, à force d'essais, la tête de la vis en question était fortement abîmée malgré l'utilisation de tête de tournevis adéquate et de toute la force de mon quintal.
Le souci, c'est qu'avec cette vis bloquée, le grand démontage de l'arme est rendu bien plus difficile.
Lors des achats successifs de ma Henry et de ma 1866, l'une des premières choses que j'ai faite a été de légèrement dévisser-revisser ces 2 vis (et les autres aussi...) pour éviter ce genre de blocage.
Hier, j'ai tenté encore une fois mais, avec les gros moyens : un tournevis à frapper !
D'abord, ajuster la tête à la lime de façon à ce qu'elle soit parfaitement adaptée à ce qu'il reste de la vis.
La carabine retournée sur une table bien costaude, bien vérifier qu'il n'y a pas d'appui sur la hausse ou sur le chien (le mettre à l'armé), poser correctement le tournevis à frapper sur la vis et, à Dieu va, un bon coup de marteau...... la vis n'a pas bougé mais, l'arme est intacte.
Une 2e et dernière (après j'arrête...) tentative et, Oh Victoire, la vis a tourné d'un 8e de tour. Le reste au tournevis normal en manoeuvrant plusieurs fois.
Qu'est-ce que j'étais content !
Dans la foulée, j'ai fait un grand démontage, ce qui m'a permis de rendre un peu d'éclat à l'élévateur en laiton qui avait un peu noirci au fil des ans.

Tout cela pour se demander pourquoi les vis des répliques italiennes sont le plus souvent vissées à mort sur les armes neuves ? Les Italiens sont-ils si costauds ?
Le souci, c'est que lors du 1e démontage, on risque de laisser riper le tournevis et niquer l'une ou l'autre tête de vis sur une arme toute neuve qui faisait notre fierté.
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Message par CHRIS 30 Mar 18 Aoû - 10:32

Mon grand père ,qui était un mécanicien hq m'avait dit ,il y a une soixantaine d'année  " quand une vis ou un écrou reste bloqué malgré tes efforts ,ne pas insister , il 
 faut faire le contraire ,  visser ou serrer , et ça vient tout seul."    J'en ai fait l'expérience pas plus tard qu'hier apm sur une causse de batterie  .
A essayer la prochaine fois
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Message par Jeanghis Mar 18 Aoû - 11:19

Bravo Lone Rider ! 40 ans de patience pour débloquer une vis !!!
Ca en dit long sur le respect que tu as pour tes armes.
Je n'aurais jamais eu cette patience et ça aurait été le tournevis à choc immédiatement.
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Message par Lone Rider Mar 18 Aoû - 11:34

Serrer-desserrer, j'avais déjà essayé.... sans résultat.

Quant au tournevis à choc, ça fait un moment que je l'envisageais mais, ......... j'osais pas !
Quand on voit cet énorme engin, tenant plus du burin que du tournevis, à côté du boîtier d'une 1873 et qu'on sait qu'on va taper au marteau là-dessus, ça fait réfléchir et on range le tournevis et le marteau.
Faut dire aussi que ça ne m'empêchait pas de dormir. C'est surtout l'état du laiton de l'élévateur qui a fini par me décider.
Sinon, les genouillères et le reste étaient nickel : régulièrement, j'ouvrais les 2 plaques de côté et j'entretenais après le simple démontage des 2 genouillères.
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Message par CLOSDELIF Mar 18 Aoû - 13:15

Bravo !
Et oui, le tournevis à choc est l'arme suprême du mécanicien....comme le 405 Winchester fut celle de Teddy !!!!

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Message par Jeppesen Mer 19 Aoû - 22:25

Et oui, j'ai effectivement "la même", mon Cher Lone Rider, depuis aussi longtemps que toi, je pense, et comme toi toujours aussi satisfait de ses services Vis bloquée  3067369142 


Mais Dieu merci, je n'ai pas eu le même soucis que toi, et même si je démonte aussi peu que possible mes armes (en règle générale) celle-ci y a eu droit, ne serait-ce que pour "alléger" fortement la "sécurité", afin de pouvoir tirer sans plaquer en force le levier de sous-garde contre la carcasse pour faire partir le coup...CAS "oblige" (enfin, le chrono... Vis bloquée  1676064926 Vis bloquée  2139760311 )


Content que tu ais réussi "enfin" à dompter cette vis récalcitrante Vis bloquée  3067369142 Vis bloquée  3597368654 


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Message par Matabichos Jeu 20 Aoû - 8:47

Jeanghis a écrit:Bravo Lone Rider ! 40 ans de patience pour débloquer une vis !!!
Ca en dit long sur le respect que tu as pour tes armes.
Je n'aurais jamais eu cette patience et ça aurait été le tournevis à choc immédiatement.
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Bravo pour ta patience qui est très bien analysée par Jeanghis

Serrage excessif ou légère corrosion ? 
Avez tu utilisé du dégrippant qui réalise de nombreux miracles en mécanique ?

Sinon pas de problèmes similaires Vis bloquée  3138388118
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Message par BBL56 Jeu 20 Aoû - 9:17

Moi si, il y a 15 jours. Vis de bouchon de magasin de ma 1873 Miroku bloquée à mort, la fente de la vis a un peu souffert. Bien entendu, la bonne taille de tournevis en épaisseur était un poil trop large pour entrer dans le logement. J'ai du rétrécir dudit poil la lame de tournevis.
Du coup, je me méfie des autres vis, peut-être aussi serrées, je n'ai jamais démonté cette carabine (très récente).

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Message par Lone Rider Jeu 20 Aoû - 9:52

Il n'y avait pas de corrosion et j'ai essayé le dégrippant à plusieurs reprises.
Non, c'était juste un blocage "à mort" fait en usine et plus on essaye et plus la tête de vis s'abîme, ce qui n'arrange rien.
Sinon, j'étais parvenu à démonter le mécanisme en laissant le ressort en place (et pour cause...). C'est moins facile, il faut peser un peu sur le ressort pour donner du jeu mais, c'est faisable.
Je l'avais fait entre-autres pour enlever la fameuse sécurité évoquée par Jeppesen. Elle est si dure qu'elle posait problème en tir rapide. Son enlèvement pur et simple a résolu le problème.

Sur ma nouvelle 1866, je constate que le bouchon qui ferme le magasin est lui aussi serré à mort. Pourtant, je voudrais à l'occasion pouvoir l'enlever pour passer un tissu huilé à l'intérieur du magasin.
Contrairement à la 1873, c'est un bouchon équipé d'un pas de vis, qui se visse sur l'embout fileté du magasin.
Idéalement, il faudrait utiliser une pince, genre multi-cran, mais, ça va abîmer le fameux bouchon.
Pour le moment, je n'en suis pas là mais, que faire le jour où ?
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Message par Jeppesen Jeu 20 Aoû - 10:37

Pour ma part, je n'ai pas enlevé la sécurité...mais je l'ai remplacé par "quelque chose" de plus doux....en l’occurrence un bout de trombone... clown


Elle est donc toujours opérationnelle, mais très souple  Vis bloquée  1934594243
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Message par Pressigny Jeu 20 Aoû - 15:08

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Message par Pressigny Jeu 20 Aoû - 15:15

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Message par WICHITA Jeu 20 Aoû - 18:24

sur une (petite) vis, un fer à souder électrique sera ton ami...
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Message par Lone Rider Jeu 20 Aoû - 18:37

Je ne suis pas sûr qu'on parle de la même chose, du même bouchon de magasin en l'occurence.
Sur une 1873 Carbine, il y a une petite vis à dévisser et ensuite, le bouchon libéré sort tout seul...ou presque.

Sur une 1866 Carbine, le bouchon est carrément vissé sur une filetage pratiqué en bout du tube-magasin. Il n'y a pas de petites vis de maintien.
Donc, il faut prendre un très large et très fin tournevis, le placer dans la longue fente pratiquée dans la tête du bouchon, juste en-dessous de la bouche du canon, et commencer à dévisser tout le bouchon.
Donc, le bouchon ressemble à une tête de vis qui ferait 12-13 mm de diamètre, autant dire une GROSSE vis.
Si c'est trop bloqué, le danger est que le tournevis ripe et nique la fameuse fente qui orne le bouchon du magasin, en griffant le bronzage au passage.

Par contre, c'est vrai qu'en chauffant un peu (décapeur thermique), le bouchon pourrait peut-être se dévisser plus facilement.
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Message par Pressigny Jeu 20 Aoû - 19:46

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Message par Lone Rider Jeu 20 Aoû - 20:02

C'est parce que tu parles de 1873 et 1876 et non de 1866 qui ont manifestement un bouchon différent.
Mais, il est vrai que tu parles de "dévisser" ?!?
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Message par Pressigny Jeu 20 Aoû - 20:21

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Message par Jeppesen Jeu 20 Aoû - 21:39

J'ai ouï dire que UBERTI "bloquait" (colle ?) dorénavant ses bouchons de magasins tubulaires  (au moins sur les armes à destination de la France...) pour que, justement on ne puisse pas les dévisser...et modifier la capacité du magasin !?!

La capacité étant, semble t'il également "réduite" à 9 coups...UBERTI n'aurait pas "compris" que la dite réglementation française prévoit bel et bien 10 coups dans ces fameux magasins...

Ceci reste bien entendu purement une supposition, et non une "affirmation", qui resterait à confirmer (auprès de l'importateur ?).


J'ai connaissance de plusieurs personnes, souhaitant "faire du CAS" et ayant rencontré le problème avec des achats récents sur des modèles neufs...

Ont-ils trouvé une solution ? je n'en sais rien, sinon je vous l'aurai communiquée  poignéemain


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Message par Pressigny Ven 21 Aoû - 0:17

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Message par romeo33 Ven 21 Aoû - 7:10

Pressigny a écrit:L'Uberti 1876 Sporting Rifle, contient bien 11 cartouches 45-60 WCF dans le tube, plus une dans l'auget, et une dans la chambre, et il n'y a pas de cale dans le fond du tube (j'ai tout démonter), elle correspond à la réglementation du XXIe siècle, donc ! Vis bloquée  3067369142 , mais elle est en C, contrairement à l'original qui a les mêmes capacités, et qui est en D (et qui peut tirer aussi de la A0..., mais faut pas le dire).

Tu fais erreur, la réglementation c'est 10 dans le magasin + 1 dans la chambre soit 11 au maxi dans l'arme et pas 12 ou 13.
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Message par Lone Rider Ven 21 Aoû - 9:24

Merci à Pressigny pour ses photos très explicites ! La méthode a l'air efficace.

Si je comprends bien, certaines 73 ou 76 seraient aussi équipées de ce type de bouchon à visser ???
Comme indiqué, ma 73 Euroarms a un bouchon non fileté, juste enfoncé et qui est sécurisé par une petite vis qui passe à travers un petit trou pratiqué sur le côté du tube-magasin.
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Message par Lone Rider Ven 21 Aoû - 12:14

Je viens d'appliquer la méthode Pressigny pour le dévissage du bouchon de magasin de ma 1866.
Peut-être était-elle de mauvaise qualité mais, la lame de scie a cassé 2 fois en petits morceaux dans la fente du bouchon.
Je l'ai remplacée par une lame de cutter, un segment de celle dont on peut casser celui qui est ébréché pour en avoir un nouveau. Comme le segment n'est pas rectangulaire, j'ai cassé les 2 pointes et ça a fonctionné nickel pour dévisser le bouchon.
Il n'est même pas nécessaire de démonter le magasin par rapport au reste de l'arme : cette sorte de lame de tournevis dans la fente du bouchon et une simple pince pour la maintenir fermement et la faire tourner, exactement comme un tournevis conventionnel.
Avant de remettre en place, j'ai passé un chiffon huilé dans le magasin, huilé les 2 pas de vis et revisser le bouchon.
Bien que je ne ferai pas ce démontage tous les jours (loin de là...), j'apprécie de savoir comment faire le moment venu.
Merci aux intervenants et en particulier à Pressigny pour ses photos qui m'ont mis sur la voie !
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Message par Pressigny Ven 21 Aoû - 12:18

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Message par romeo33 Ven 21 Aoû - 13:57

Pressigny a écrit:Pour romeo33, je ne fais pas erreur sur mon arme, je crois que tu t'adresses plutôt à Jeppesen, et si tu t’adresses (par téléphone) à la pref., ils vont t'envoyer chi.. en te disent d’apporter les preuves avec un dossier (??), je l'ai fait puis j'ai laissé tomber, tu te heurtes à un mur, et s'il n'y avait que les armes à magasin tubulaire..., pour mes deux Winchester 1895 (en 30 et 7,62), elles ont étés enregistrés en cinq cartouches magasin compris, tout le monde sait que les 1895 en calibre 30, c'est cinq plus une, vas comprendre.

Je ne doute pas de ce que tu dis mais ton arme date surement d'il y a quelques années.
Normalement on ne doit pas trouver d'arme permettant d'avoir plus de 11 cartouches pour être en C sinon elles sont surclassées en B.
Ceci dit il y a encore 2 ou 3 ans une célèbre enseigne vendait des Chiappa la 322 dont le magasin dépassait largement les 10 cartouches (15 ou 18, je ne sais plus trop). En ami a acheté une 9422 il y a quelque mois et au moment de faire les papiers, l'armurier s'est rendu compte que le magasin n’était pas bridé a 10, bilan, soit il la détruisait, ce qu'il voulais faire, soit bridage et passage au BE pour valider l'opération. C'est la deuxième solution qui a été retenue moyennant partage des frais et la "petite" a pu être sauvée.
Donc si ton magasin contient bien 12 cartouches, tu risques d'avoir des problèmes si tu veux revendre l'arme et il faudra probablement passer par un armurier pour le brider. Mais en attendant, j’éviterai d’évoquer cette particularité qui surclasse ton arme. Vis bloquée  1756052419
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Message par Pressigny Ven 21 Aoû - 14:34

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Message par Pressigny Ven 21 Aoû - 14:44

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Message par romeo33 Ven 21 Aoû - 15:05

Pressigny a écrit:Tu n'as pas suivi ce que j'ai écrit, la winchester 1876 (Uberti) à un an, et les Rifle de ce modèle sont tous comme ça, acheter en armurerie, l'armurier se fout de la contenance du magasin (tous comme la préfecture d'ailleurs), a-t-il ouverts la boîte ?, seul conte les papiers et le numéro avec le banc d'épreuve (marquer neuf), et qui va mettre neuf, dix, onze, ou douze cartouches dans le magasin d'un Rifle d'un mètre trente de long?, pour mes 1895, la préfecture se fout (elle aussi) de savoir la contenance réelle de l'arme, elle a décrété cinq... point bar, même si six, c'est cinq, tu fais avec.

L'armurier a un peu raison de s'en foutre, c'est a l'importateur de mettre l'arme en conformité avec la réglementation française ou de s'assurer qu'elle l'est. Mais il est quand même en faute au regard de la loi car il vend (peut être sans le savoir) en C une arme qui devrait normalement être en B du fait de la capacité de son magasin et idem pour l'acheteur ou possesseur.
Que la préfecture s'en cogne, cela ne m’étonne pas mais en cas de pépin un assureur pourrait refuser de jouer son rôle.
Mais bon comme ce ne sont pas des Mar... il y a peu de risques Vis bloquée  705399849
Mais tu as raison on s’éloigne du problème de vis bloquée.
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Message par CLOSDELIF Ven 21 Aoû - 15:09

J'aime ta conclusion.... Vis bloquée  1934594243 
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Message par CLOSDELIF Ven 21 Aoû - 15:09

J'aime ta conclusion.... Vis bloquée  1934594243 
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Message par Petrus7 Ven 21 Aoû - 15:47

9 coups « dans le chargeur ».
Suis curieux de voir combien dans mon modèle « carbine » Police montée, ou plutôt « Cross fire trail ».
Mais, comme l’armurier de Pressigny, j’ai la flemme de charger , puis décharger 😂

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Message par Pressigny Ven 21 Aoû - 18:13

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Message par Petrus7 Ven 21 Aoû - 18:28

En effet Pressigny, j’ai du assembler mes 50 95 moi même, et fabriquer mes 45 60 ( raccourcies et réduction de l’épaisseur du bourrelet avec mon tour Pakistanais 🤪) à partir de douilles 45 70 Gvt, puis les assembler.
De plus il faudrait, par sécurité, effectuer ces opérations chargement /déchargement avec des cartouches factices.

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