LE MOUSQUET 1873...

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LE MOUSQUET 1873...

Message par 3008nato le Mer 5 Avr - 0:49


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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Mer 5 Avr - 8:39

Tu nous gâtes ami très cher...
Certains vont encore être verts !

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Thistles le Mer 5 Avr - 12:27

Superbe ! Plus de photos ?
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeanghis le Mer 5 Avr - 12:52

je subodore du lourd....

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Matabichos le Ven 26 Mai - 15:21

Magnifique !
C'est un N°1, série limité ? je suis curieux...
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Thistles le Ven 26 Mai - 15:47

Réplique Uberti ? Pedersoli ?
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Ven 26 Mai - 16:07

Thistles a écrit:Réplique Uberti ? Pedersoli ?
Regarde bien....et la réponse à ta question t'apparaîtra, claire comme du Natow

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Matabichos le Ven 26 Mai - 17:22

Je me lance:
J'ai regardé le bois et cela me semble assez daté ! 
Donc je dis winchester, par contre personne ne m'a éclairé sur pourquoi est-elle gravée ?
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Ven 26 Mai - 17:26

Oui, Winchester et ancienne...maintenant pourquoi la gravure ?
Son propriétaire le sait peut être...(mais c'est pas sûr)

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par freebird le Ven 26 Mai - 19:01

ça ressemble aux exemplaires "de luxe" que Winchester faisait réaliser comme cadeau pour le Moyen-orient (Turquie, etc...), pays qui ont de tout temps apprécié les décorations subtiles sur leurs armes...

Un exemplaire de démonstration pour représentant de commerce quoi clown
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeanghis le Ven 26 Mai - 19:13

en effet il n'y a pas de représentation du vivant interdite part Lisse l'âme.

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Thistles le Ven 26 Mai - 21:36

Mea culpa ! Mais dans l'esprit, je n'étais pas loin....
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeppesen le Sam 27 Mai - 11:37

Les américains ont appréciés de tout temps les armes décorées et graves, souvent au delà de ce que nous considérons le "bon goût" (.
Ronces pas forcément une production pour l'export vers un pays de "là-bas...."

J'ai moi même une 73 gravée, dans un style différent.

Quoi qu'il en soit, beau travail de gravure et bien belle arme !
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Sam 27 Mai - 11:47

Jeppesen a écrit:Les américains ont appréciés de tout temps les armes décorées et graves, souvent au delà de ce que nous considérons le "bon goût" (.
Ronces pas forcément une production pour l'export vers un pays de "là-bas...."

J'ai moi même une 73 gravée, dans un style différent.

Quoi qu'il en soit, beau travail de gravure et bien belle arme !
C'est un point qu'ils ont en commun avec nos cousins....
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par freebird le Sam 27 Mai - 12:50

Certes Jepp, mais comme il est avéré que Winchester a essayé de gagner les marchés du moyen orient, en visant en particulier la Turquie (déjà utilisatrice militairement de la Musket 1866) en offrant par l'intermédiaire de ses représentants des Musket gravés "dans le style de la-bas" et que la gravure de celui-ci correspond, je suis prêt à parier qu'il ne s'agit pas là d'une arme pour la marché américain.

Ce qui par ailleurs ferait de cet exemplaire une arme bien plus intéressante (lire rare clown) qu'une énième arme gravée de mauvais goût    (le fait que ce soit un modèle Musket si on en croit le titre, fait fortement pencher la balance pour une arme du type que je suppute - ce n'est pas sale  tout comme le style de la gravure...)
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Sam 27 Mai - 12:59

Oui...Et puis on imagine déjà le scénario : Le bateau arraisonné par un contre-torpilleur Français...La carabine ramenée comme prise de guerre...Lawrence d'Arabie servant d'intermédiaire...et j'en passe !!!

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par freebird le Sam 27 Mai - 13:18

pour le bateau arraisonné, on ne parle pas de la même époque... clown

Non, la véritable histoire qui reste à raconter, c'est comment Nato s'est retrouvé avec entre les pognes une pièce pareille? 
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Sam 27 Mai - 13:35

freebird a écrit:pour le bateau arraisonné, on ne parle pas de la même époque... clown

Non, la véritable histoire qui reste à raconter, c'est comment Nato s'est retrouvé avec entre les pognes une pièce pareille? 
1) Oui, c'est exact, mais justement, c'est ça le rêve...
2) Il s'est rendu dans une salle des ventes ?

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par freebird le Sam 27 Mai - 13:45

"2) Il s'est rendu dans une salle des ventes ?"

tu assassines l'imagination... moi qui pensais que Nato était un immortel traversant les siècles dans l'attente de la confrontation finale et que les armes qu'il nous montre si généreusement avait été collectées au fil des siècles (pour ne pas dire arrachée aux doigts crispés de ses victimes...)

Je suis déçu, limite chiffonné...
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Sam 27 Mai - 13:51

Il est vrai que Natow a un petit côté intemporel...Mais moins que Martha et son pare-choc....

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeanghis le Sam 27 Mai - 14:26

freebird a écrit:"2) Il s'est rendu dans une salle des ventes ?"

tu assassines l'imagination... moi qui pensais que Nato était un immortel traversant les siècles dans l'attente de la confrontation finale et que les armes qu'il nous montre si généreusement avait été collectées au fil des siècles (pour ne pas dire arrachée aux doigts crispés de ses victimes...)

Je suis déçu, limite chiffonné...

Non freebird, tu as vu juste, avec Natow la réalité dépasse la fiction et même la friction (avec Martha au regard suspicieux).

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeppesen le Sam 27 Mai - 18:36

Quand Winchester (ou Colt, ou autres fabricants/concepteurs d'armes) offrait une arme, c'était effectivement plutôt une arme "de prestige" largement décorée, etc...

Et donc pourquoi pas pour un Haut Dignitaire turc...

(j'suis pas contrariant, hein ?   clown  )
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par freebird le Sam 27 Mai - 20:01

"(j'suis pas contrariant, hein ?     )"

justement, trop... où est le plaisir de discutailler sans fin? clown
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeanghis le Sam 27 Mai - 21:16

Je révise ma copie, il y a dans la dorure une représentation de feuillure donc on exclut l'islam.

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par 3008nato le Sam 27 Mai - 21:41

et piou piou

les vieux sages disaient q' il ne faut  pas transmettre  la connaissance  aux autres   !!!

et donc la photo que j' ai eu l' impudence de montrer est un oax et n'existe pas !

nonobstant le style des décorations est parfaitement dans le styles des objets impériaux du second empire ...

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeanghis le Sam 27 Mai - 21:55

alors c'est que tu as une maîtrise parfaite de la retouche photo  !!!


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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeppesen le Sam 27 Mai - 23:49



Bah, on est pas très loin, dorure à part .... clown
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Thistles le Sam 27 Mai - 23:51

Ouarf, quand je disais qu'il s'agissait d'une réplique, ne serait-ce que dans l'esprit........
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Dim 28 Mai - 7:46

Mon Dieu que c'est beau !

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Matabichos le Dim 28 Mai - 11:38

CLOSDELIF a écrit:Mon Dieu que c'est beau !

En effet !
on a même pas envie de tirer avec !
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeppesen le Dim 28 Mai - 12:36

Et pourtant...elle tire....  

et même pas mal du tout ....

mais je n'en abuse pas, bien entendu
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Dim 28 Mai - 12:43

Jeppesen a écrit:Et pourtant...elle tire....  

et même pas mal du tout ....

mais je n'en abuse pas, bien entendu
Je te sens Galiléen là ...

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par freebird le Dim 28 Mai - 13:10

"nonobstant le style des décorations est parfaitement dans le styles des objets impériaux du second empire ..."

Je n'oserais te contredire, d'autant que le second empire, à part le style barbe-moustache de Napoléon III, je ne suis pas très connaisseur;
Il est vrai que la gravure semble directement inspirée de motifs de ferronnerie, et que cela ne colle pas avec mon hypothèse moyen-orientale (il faudra que j'apprenne à ne pas sauter aux conclusions juste parce-que celles-ci me semblent plausibles clown),  mais une Winchester 1873 gravée dans le style Second Empire? un nostalgique?
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeanghis le Dim 28 Mai - 13:20

il y a bien eu des 66 dans l'armée française en 1870...
pourquoi pas en même temps cette jeune et fringante 73 (High Tech à l'époque !) décorée par un riche amateur civil ?

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Dim 28 Mai - 13:32

N'oublions tout de même pas que les styles avaient leur rythme de vie...parfois "un peu" différent du régime politique dont on leur a donné le nom bien après coup....

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par freebird le Dim 28 Mai - 13:44

"pourquoi pas en même temps cette jeune et fringante 73 (High Tech à l'époque !) décorée par un riche amateur civil ?"



après mon allusion à "Highlander", on passe à "Retour vers le Futur" ?

Quant à l'étendue des styles au-delà de la stricte période politique qui les a baptisés, je veux bien, mais pour le peu que je discerne sur la photo, la 73 en question m'a bien l'air d'une troisième modèle? non? (queue d'aronde de "dust cover" fraisée)
J'en reviens à ma question: un nostalgique? (je ne remets pas en cause le fait que la gravure soit Européenne et fin XIXe, juste que la juxtaposition de Winchester 73 et 2nd Empire me semble douteux... 73 et IIIe République, là, oui...)
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Dim 28 Mai - 13:48

Oui, bien sûr mon Free...

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeppesen le Dim 28 Mai - 14:02

Tu "sens" bien , Closdelif  

elle était "difficile" à ne pas placer, celle-là, d'autant que c'est la stricte vérité: il m'arrive de tirer avec cette charmante Demoiselle, qui a encore beaucoup de charme



Pour ce qui est de la Winchester dont on discute initialement sur ce post, mes "sources" m'ont révélé la "vérité vraie, toute nue, et toute simple":

je vous la livre sous le sceau de la confidentialité (voyez jusqu'où va ma confiance dans les gentlemen qui composent ce Cénacle de WFL !):

Cette Winchester 1873 est bien "d'inspiration" II Empire, car elle a été spécialement décorée pour être remise en cadeau au Prince Napoléon Eugène Louis Jean Joseph BONAPARTE, devenu justement en 1873 (la date à son importance, n'est-ce pas ?) l'Héritier du Trône Impérial à la mort de son père cette année là.
(il est d'ailleurs parfois appelé Napoléon IV).

Ce qui prouve la clairvoyance des patrons de la WRACO, qui parient sur l'avenir....

C'était sans compter sur la perfidie légendaire d'Albion, qui s'arrangea pour que le Prince, futur Empereur à n'en pas douter, succombe au cours d'une "embuscade" sous les lances des Zoulous, début Juin 1979.

Et c'est ainsi que l'armée française ne fût jamais équipée de la merveilleuse Winchester 1873 !

A quoi tient l'Histoire, n'est-ce pas ?

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Thistles le Dim 28 Mai - 14:09

Jeppesen a écrit:
C'était sans compter sur la perfidie légendaire d'Albion, qui s'arrangea pour que le Prince, futur Empereur à n'en pas douter, succombe au cours d'une "embuscade" sous les lances des Zoulous, début Juin 1979.

C'est normal, il était trop en avance sur son temps !  clown
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeanghis le Dim 28 Mai - 14:14

Mon free erre, et il a raison.
On est donc pas avant le milieu de 1882 en pleine IIIème république.
Ceci dit ça peut dater du 5 avril 2017 à la suite d'un photoshopping de Natow... clown

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeppesen le Dim 28 Mai - 14:18

Argh ! mon doigt à fourché ! (à moins qu'un Troll...forcément malveillant.... Suspect       )1

De quoi j'ai l'air, ppffffeeee !  

Bon, ben, fallait lire 1879, bien entendu 
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par CLOSDELIF le Dim 28 Mai - 14:46

Après Galilée, le myosotis...Ce dimanche après midi est bien culturel !

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeanghis le Dim 28 Mai - 18:57

Jeppesen a écrit:Argh ! mon doigt à fourché ! (à moins qu'un Troll...forcément malveillant.... Suspect       )1
De quoi j'ai l'air, ppffffeeee !  
Bon, ben, fallait lire 1879, bien entendu 

Nous n'avons pas relevé car venant de toi ça ne pouvait être qu'une erreur de frappe.

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeppesen le Dim 28 Mai - 22:56

Grand Merci de ta compréhension (et de ta confiance en mes modestes connaissances sur le sujet), Cher Jeanghis !

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Thistles le Dim 28 Mai - 23:10

Jeppesen a écrit:

C'était sans compter sur la perfidie légendaire d'Albion, qui s'arrangea pour que le Prince, futur Empereur à n'en pas douter, succombe au cours d'une "embuscade" sous les lances des Zoulous, début Juin 1979.
Si wikipedia dit vrai, ceci n'est pas franchement établi...
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeppesen le Lun 29 Mai - 9:29

Nan, là j’interprète juste de façon à "pimenter" la chose.

La Reine Victoria était une amie de l'Impératrice Eugénie. Elle était d'ailleurs la marraine du jeune Prince.

Elle était réticente à l'idée d'envoyer le jeune Prince dans une région dangereuse, mais il a beaucoup insisté, voulant sans doute "faire ses preuves" vis à vis de ses partisans (plus nombreux qu'on pourrait le penser) en France.

Par contre, il est un fait certain: les hommes qui composaient la patrouille de reconnaissance à laquelle il appartenait se sont enfuis sans chercher à l'aider, alors que la sangle de sa selle avait cassée, et qu'il ne pouvait plus monter sur son cheval, le laissant seul face à ses adversaires zoulous.

Certains ont d'ailleurs étaient poursuivis et traduit en justice par l'armée anglaise, pour leur comportement lors de cette aventure tragique.


Le prince avait des idées sociales très avancées, entre autre chose, et d'important soutiens politiques en France. Il semble qu'il avait assez la "cote" auprès de la population. S'il n'avait pas été tué, il aurait peut-être été amené à diriger le pays, qui sait....

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par 3008nato le Lun 29 Mai - 10:20

c'est excellent  , bravo !

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Thistles le Lun 29 Mai - 12:08

Sauf que la troisième République est en place depuis la Commune de 1870. En 1879, date de la mort du jeunot (23 ans), le régime politique en place est très stable. Comment entrevoir le retour d'un Prince ? La troisième République a quand même tenu jusqu'à la seconde guerre mondiale. Ça été le régime le plus stable de cette période.
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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Jeanghis le Lun 29 Mai - 12:14

Et quel rapport avec la 73 "de" Nato ?

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Re: LE MOUSQUET 1873...

Message par Thistles le Lun 29 Mai - 12:19

Moi, je n'ai pas perdu le fil. 
Il va falloir comprendre comment ce has been a pu être destinataire d'un tel cadeau. Il n'avait aucun poids politique. Il n'était en aucun cas en capacité de peser sur un choix d'équipement pour l'armée française. Comment les américains ont-ils pu miser un cent sur un coup aussi foireux ?
Le doute m'habite....
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