Puissance de la 1876

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Puissance de la 1876

Message par Lone Rider le Ven 14 Avr - 16:56

Comme tout le monde, j'ai toujours lu que le mécanisme à genouillères de la 1876, n'était pas apte à tirer la 45-70 et que Winchester avait dû mettre au point une autre munition. Il faudra attendre la 1886 et Browning pour que cette lacune soit comblée.
Pourtant, quand on lit des auteurs comme Mike Venturino qui publie ses essais et que l'on calcule et compare l'énergie développée par la 45-70 par rapport à la 45-75 tirée par la 1876, on constate que cette dernière munition est grosso modo au moins aussi puissante que la 45-70 chargée avec une balle de 405 gn. Il est vrai que la 45-70 chargé avec des balles de + 500 gn devient plus puissante.
La balle de 325 gn de la 45-75 a davantage de vitesse que la 405 gn de la 45-70, ce qui compense en énergie.
Est-ce que quelqu'un a une explication sur l'incompatibilité entre la Winch 1876 et la calibre 45-70 ?
avatar
Lone Rider

Messages : 114
Date d'inscription : 06/03/2017
Localisation : Belgique

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Puissance de la 1876

Message par freebird le Ven 14 Avr - 17:13

Je m'étais aussi posé la question, et il semble que ce ne soit pas qu'une question de puissance (encore que tous les calibres tirés dans la 1876 soient des "express", cad des cartouches tirant des balles plutôt légères à des vitesses plus élevées que la moyenne de ce calibre, ce qui diminue la force exercée sur le mécanisme, augmente l'énergie cinétique et assure une trajectoire "un peu" plus plate...)

En fait, c'est la longueur de la cartouche qui posait problème.

Tirer une 45-70 dans une 76 aurait allongé la carcasse au-delà de ce qui a semblé raisonnable (déjà que...)
Les 4 calibres tirés dans la 1876 ont une longueur standard de 2.25 pouces -57mm. La 45-70 fait, au minimum, 65 mm.

C'est aussi pour cela que la cartouche est bouteille: plus grande capacité de poudre pour une longueur inférieure.
avatar
freebird
WFL 1er

Messages : 532
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 48
Localisation : Lot, 46

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Puissance de la 1876

Message par CLOSDELIF le Ven 14 Avr - 17:53

Il semble pourtant que certaines furent rechambrées dans ce calibre....Mais je n'en suis absolument pas sûr !

_________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
avatar
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 988
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 65
Localisation : Tarn

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Puissance de la 1876

Message par freebird le Ven 14 Avr - 18:54

il faudrait plus que rechambrer... il faudrait par miracle allonger l'élévateur d'un cm, modifier la course de la culasse, ...
Rien n'est impossible... mais j'aimerais qu'on m'explique la manip (comme ça, je serais moins bête clown)
avatar
freebird
WFL 1er

Messages : 532
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 48
Localisation : Lot, 46

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Puissance de la 1876

Message par CLOSDELIF le Ven 14 Avr - 18:59

J'avoue à nouveau que je ne sais pas....

_________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
avatar
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 988
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 65
Localisation : Tarn

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Puissance de la 1876

Message par CLOSDELIF le Ven 14 Avr - 19:04

Je recherche...déjà page 211 du Madis  c'est évoqué...

_________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
avatar
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 988
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 65
Localisation : Tarn

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Puissance de la 1876

Message par CLOSDELIF le Ven 14 Avr - 19:26

Pirkle page 119 : Seulement deux furent manufacturées en 45-70 , elles sont "very expansives"!....Il adjure en outre l'utilisateur potentiel de ne pas essayer de tirer avec car le mécanisme n'est pas assez "strong!"

_________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
avatar
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 988
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 65
Localisation : Tarn

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Puissance de la 1876

Message par freebird le Ven 14 Avr - 21:14

Madis p211: "attempts were made to adapt the model to 45-70, but the action was not deemed strong enough to handle the 405 to 500 gr bullet."

Des tentatives furent faites pour adapter le modèle à la cartouche de 45-70, mais le mécanisme ne fut pas jugé assez solide pour supporter les balles de 405 et 500 grains.

Où l'on retrouve la mention de la solidité très relative du système à genouillère. Une 45-70 chargée avec ne balle de 300gr (express) aurait été supportée... mais aurait été trop longue...
La partie soulignée ne laisse pas entendre que des armes commerciales furent chambrées (par la WRA) ou rechambrées (par qui que ce soit) en 45-70.
Pirkle en parlant de 2 armes spécifie-t-il s'il s'agit de prototypes?
avatar
freebird
WFL 1er

Messages : 532
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 48
Localisation : Lot, 46

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Puissance de la 1876

Message par CLOSDELIF le Sam 15 Avr - 8:41

Non, il ne parle pas de protos...Il écrit seulement :"only
two 76 in 45-70 gvnt were manufactured"

_________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
avatar
CLOSDELIF
Administrateur

Messages : 988
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 65
Localisation : Tarn

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum