Azur Armes

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Azur Armes

Message par Mark Buffalo le Jeu 20 Avr - 18:33

[img][/img][img][/img]Salut à tous
C'est moins classieux qu'un original car c'est Chinois mais c'est plus facile à trouver et beaucoup moins cher.
Mais ça fonctionne pas mal même si c'est un peu raide d'origine.
Il faut le démonter ( fastoche ) , bien affiner les surfaces en frottement , le remonter ( moins fastoche ) , décaper le vernis , poncer et teinter le bois ( de bonne qualité) , plusieurs couches d'huile de lin + essence de térébenthine . J'ai coupé quelques centimètres de canon pour faire disparaitre le pas de vis du choke qui ne me sert à rien.
Il reste un peu rugueux mais c'est dans sa nature et c'est surtout à la dernière cartouche qu'il éjecte mal. Il y a encore possibilité d'adoucir l'éjecteur un peu agressif. C'est pour cette raison que je ne l'utilise plus avec les douilles en laiton car il bousille un peu les culots. A 1 USD la douille , on rigole plus.
C'est dans le cas d'une utilisation CAS qu'il est un peu lent ( à cause de la dernière cartouche qui s'éjecte mal ) mais à part cela c'est une bonne acquisition compte tenu du prix d'achat de 490 € il y a 5 ou 6 ans.
Il ne se fait plus pour le moment car le fabricant Chinois est un peu ambitieux avec l'importateur ( qui est situé dans le département) question quantités.
Au début je le trouvait immonde ( tout bossu ) et depuis que je l'ai vu en action dans un film avec Tom Selleck ( Monte Walsh ) , je l'ai adoré.
Ceux qui possèdent la version Armi-Chiappa ont certains avantages comme les kits CAS et une finition d'origine de qualité. Un prix en rapport également. Ce sera l'occasion d'ouvrir un nouveau sujet.
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Re: Azur Armes

Message par CLOSDELIF le Jeu 20 Avr - 19:54

Très beau....
J'avais eu l'occasion d'en essayer un il y a quelques années et de le confronter à un authentique Winchester...(j'avais d'ailleurs commis à ce sujet un article dans Cibles)
A part l'extraction défaillante (sans doute facile à améliorer) j'avais trouvé l'arme bien réalisée....

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Re: Azur Armes

Message par Mark Buffalo le Ven 21 Avr - 9:05

J'ai un article plutôt élogieux sur Cibles de 2010 écrit par Magali Compagnon et Raymond Caranta.
C'est ce qui m'a décidé d'en acquérir un neuf.
M. Chaulet l'importateur vient parfois au stand et il me disait que malheureusement le trader Chinois lui imposait des quantités trop importantes. C'est tout de même un marché assez ciblé sans jeu de mot ...
En fait l'extraction difficile de la dernière cartouche provient que c'est la cartouche qui précède qui pousse l'autre. Je ne sais pas si c'est la même chose sur un original. D'autre part il faut les cartouches qui vont bien et les plus efficaces sont les Solognac bleues 28g pour ball trap. Trop courtes c'est pas bon et trop longues également.
Depuis que j'ai acheté un 1897 , je l'utilise moins.
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Re: Azur Armes

Message par CLOSDELIF le Ven 21 Avr - 9:25

Sur celui que j'avais en mains, c'était seulement l'extracteur qui ne saisissait pas bien la douille...Autrement, oui, cela ne paraît pas mal construit....
Ce qui est tout de même surprenant , c'est que mon original, datant du XIX me, lui fonctionne à merveille, bien qu'il soit "un peu" fatigué !

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Re: Azur Armes

Message par Cattleman Joe le Lun 1 Mai - 12:40

J'ai un copain qui en a une, et il constate aussi les mêmes problèmes d'alimentation, liés (pour lui) au culot de la douille (plastique), court ou long. Il semble que seuls les "longs" lui conviennent. Mais que c'est beau à voir fonctionner !
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Re: Azur Armes

Message par Mark Buffalo le Lun 1 Mai - 14:23

Bonjour
Ce fusil est très sensible au type de cartouches.
J'ai essayé des cartouches raccourcies ( habituellement pour chargement PN ) chargées en PSF et ce fut la cata , il déconnait à chaque cartouche. Les courtes, c'est pas sa tasse de thé.
Il semblerait que les Gilles spéciales CAS ( 67mm) lui conviennent bien et les anciennes Solognac bleues 28g également.
Je dis bien les anciennes car les récentes éjectent mal dans les juxtaposés également ( comme les grises).
Je pense qu'un bon rodage intensif ne pourrait que l'améliorer.
Je le garde car c'est tout de même un bon fusil et c'est presque un Winchester...
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Re: Azur Armes

Message par Cattleman Joe le Lun 1 Mai - 15:32

Re !
Merci pour les infos.
J'ai des spéciales CAS de chez Gilles depuis quelques semaines. Un pur bonheur dans mon coach gun. Je vais lui en filer 3 ou 4 qu'il puisse tester.
Les solognac bleues, c'est une horreur : elle cogne trop pour le CAS, et en plus, avec leur sertissage en étoile, elle coincent systématiquement à l'extraction
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Re: Azur Armes

Message par CLOSDELIF le Lun 1 Mai - 15:50

Je vous suis....Mais je reste toujours perplexe devant la "sensibilité" des armes Chinoises et Italiennes actuelles !
Mon 1887 a plus d'un siècle....Et il avale tout ! (En excluant bien sûr, et pour d'autres raisons) les chargements "pêchus"....

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Re: Azur Armes

Message par Mark Buffalo le Lun 1 Mai - 16:49

Tant mieux pour toi si ton 1887 d'époque fonctionne à merveille. C'est un peu la loterie car j'en connais qui n'ont que des ennuis avec leurs armes anciennes.
C'est une question de point de vue qui ne se discute pas forcement.
Si on est collectionneur ou tireur intensif on voit les choses sous des angles différents.
Mon 1897 est de 1905 et je ne vais pas oser l'utiliser comme mes Uberti ou mon Azur Armes. J'en suis presque à le regretter et les copains qui ont des armes anciennes ne tirent quasiment jamais avec.
Depuis 45 ans que je pratique le tir , j'ai un sacré nombre de repros , de clones Italiens, des USA ou du Brésil et je n'ai pas le moindre reproche à leur faire.
Quant à la pratique très exigeante du CAS , c'est le meilleur test pour une arme qui peut tirer plus de cartouches en une année qu'en un siècle sans compter qu'on leur demande de vider le magasin sans incident de tir à la cadence d'un AR15.
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Re: Azur Armes

Message par freebird le Lun 1 Mai - 17:33

vous parlez de deux choses légèrement différentes, Mark Buffalo.

Il est évident que pour une pratique sportive intensive comme peut l'être le CAS (intensive pour l'arme clown), il convient de privilégier des repros, qui prennent là tout leur sens.

Mais la question de Marc, telle que je la lis, c'est: pourquoi ces repros (de 1887 spécifiquement), basées scrupuleusement sur un modèle qui a fait ses preuves, semblent presque toutes avoir des soucis de fonctionnement alors que l'original, pourtant vieux de 100+ ans, fonctionne comme une horloge?
Ce n'est donc pas le mécanisme qui est à mettre en question, mais la fabrication actuelle: finition? différences notables avec l'original? besoin de rodage?
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Re: Azur Armes

Message par CLOSDELIF le Lun 1 Mai - 17:45

Oui, Gilles, c'est bien le sens de mon questionnement....

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Re: Azur Armes

Message par Jeppesen le Lun 1 Mai - 19:37

A mon sens, cela vient de la qualité de fabrication, qui est bien plus disparate selon les marques, et très fluctuantes au sein d'un même fabricant;

Manifestement, le "respect du client" n'est pas le même chez Winchester de l'époque, et chez les actuels "reproducteurs" de modèles anciens.

Sans parler, très probablement, de petites "différences" de conception, liées à un soucis de diminuer les coûts en "simplifiant" le mécanisme, par exemple, ou du moins la "forme" des pièces, pour que cela soit plus facile, rapide, et moins couûeux à produire...

Et "on" nous explique pourtant qu'avec les systèmes à "commande numérique", "on" fait tout à la perfection, et sans problème de reproductibilité...

Là aussi, c'est probablement à la fois vrai ET faux !

Je m'explique: cela doit dépendre beaucoup des qualités de l'appareil utilisé (et donc acheté), et on peut supposer (sans risque de se tromper lol! ) qu'il y va de la qualité de ce type de matériel comme il en va pour les voitures: toutes ne sont pas au même prix, et toutes ne sont pas d'un même niveau de finition, et donc n'offrent pas, et de loin, les mêmes "performances"...

J'ai pu, dans mon cadre professionnel, voir des machines à commande numérique travailler sur de très grandes "pièces" (de grandes dimensions) dans des métaux difficiles à travailler et pour le moins "onéreux"...c'est à dire fabrication d'éléments de voilure d'avion de ligne, par exemple.

Travail d'une extrême précision, et qui doit être "reproduit" d'une façon parfaite à de nombreux exemplaires.

De telles "machines" coûtent...plus qu'un bras !

Je doute que les fabricants de répliques, malgré leur "pub" dans ce domaine, investissent autant dans leur matériel de ce type qu'Airbus ou Dassault !

Et manifestement, quand on peut constater, comme je l'ai fait, que les barillets de 2 SAA 1873 neufs, dont les numéros de série sont très très proches, ne sont pas interchangeables...ben, je dirai que ça se passe de "commentaires"...(et ceci, sur une marque réputée).

Et quand on voit les différences dans la forme et les dimensions de pièces internes dans des répliques de fabricants différents d'une même arme (toujours un Colt SAA 1873, par exemple)...on se demande parfois "pourquoi" les fabricants de répliques ne se content pas, tout simplement, de "répliquer" exactement ce qui fonctionne parfaitement depuis longtemps, et a fait ses preuves ???


Sans parler que ce serait plus simple pour nous, pauvres utilisateurs, quand il faut remplacer une pièce cassée 
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Re: Azur Armes

Message par manuwinchester1887 le Lun 1 Mai - 20:18

Il est bien sympa ce shotgun.
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Re: Azur Armes

Message par Jeppesen le Lun 1 Mai - 21:39

J'ai le "Norinco" mais ne m'en suis jamais beaucoup servi, finalement...

Je préfère utiliser mon shotgun à "chiens apparents" pour le CAS.

faudrait d'ailleurs (un "projet" de plus) que je refasse la finition de la crosse, et que je raccourcisse un peu le canon...

Au niveau "extraction", c'est vrai que certains "culots" sont plus adaptés que d'autres.

de mémoire, ce sont les culots "longs" et "moyens" qui s'extraient le mieux, il me semble...
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Re: Azur Armes

Message par Jesse Sandwhite le Lun 1 Mai - 23:55

Jeppesen a écrit:J'ai le "Norinco" mais ne m'en suis jamais beaucoup servi, finalement...

Je préfère utiliser mon shotgun à "chiens apparents" pour le CAS.

faudrait d'ailleurs (un "projet" de plus) que je refasse la finition de la crosse, et que je raccourcisse un peu le canon...

Au niveau "extraction", c'est vrai que certains "culots" sont plus adaptés que d'autres.

de mémoire, ce sont les culots "longs" et "moyens" qui s'extraient le mieux, il me semble...
J'ai moi aussi un Norinco.Je ne m'en sers jamais,
et pourtant je le garde! Allez comprendre!
Je mets çà sur le compte de son look....
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