Levier sous garde par Colt [Burgess]

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Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par Matabichos le Sam 22 Avr - 8:15

Bonjour,
je sais je ne vais pas parler d'une Winchester, mais d'une carabine similaire, lancée par colt pour concurrencer Winchester.

Je ne connaissais pas du tout ces armes ! et vous les experts ?

Extrait explication du vendeur sur NB :

Carabine de selle Colt Burgess breveté en 1882, numéroté 4673 de 1883à1885, magasin tubulaire de 12 coups en calibre 44/40. Dans les années Colt 1880 cherchait à rivaliser avec Winchester sur le marché des fusils. En 1882, Colt a contacté Andrew Burgess pour concevoir un fusil à levier et en juillet 1883, la production du nouveau fusil a commencé. Le Colt-Burgess a été produit pendant seize mois par la suite, avec un total de 6 403 armes fabriquées dont seulement 1600 exemplaires de carabine. La production a été rapidement arrêtée suite à un accord avec le concurrent Winchester.

Lien annonce :
http://www.naturabuy.fr/CARABINE-COLT-BURGESS-1883-Cal-44-40-Winchester-US-XIXe-item-3843448.html


Dernière édition par Matabichos le Sam 22 Avr - 8:46, édité 1 fois
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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par CLOSDELIF le Sam 22 Avr - 8:40

Bonjour !
C'est une arme intéressante que j'ai eu l'occasion de manipuler (et même plus!) grâce à un ami très cher  et grand collectionneur de Winchester devant l’Éternel!
Comme elle fait finalement partie (par la cuisse gauche ) de l'histoire de notre marque fétiche, je vais la laisser prospérer ici , où notre ami l'a fort intelligemment placée !

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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par Lone Rider le Sam 22 Avr - 9:16

Bien que ce ne soit pas très clair, il semble que c'est Winchester "qui avait commencé" en mettant au point un revolver assez novateur d'ailleurs avec, pour la première fois, un barillet basculant sur la côté :
http://www.outdoorlife.com/blogs/gun-shots/gun-week-winchester-wetmore-wood-revolver
La Burgess était la réponse du berger à la bergère...
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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par freebird le Sam 22 Avr - 10:39

ou l'inverse plutôt non?
Les révolvers "auraient" été fabriqués en tant que prototype (à ma connaissance, pas commercialisés) pour expliquer à Colt que s'aventurer dans le domaine des carabines à levier de sous garde n'était pas une bonne idée.
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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par Jipé 87 le Sam 22 Avr - 11:00

Bonjour,
Le sujet avait été un peu abordé ici :http://winchester-lsg.forumotion.com/t77-revolvers-winchester
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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par CLOSDELIF le Sam 22 Avr - 11:02

freebird a écrit:ou l'inverse plutôt non?
Les révolvers "auraient" été fabriqués en tant que prototype (à ma connaissance, pas commercialisés) pour expliquer à Colt que s'aventurer dans le domaine des carabines à levier de sous garde n'était pas une bonne idée.
C'est aussi ce que j'ai toujours compris à travers mes lectures....

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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par Lone Rider le Sam 22 Avr - 12:18

Les relations Colt-Winchester ne sont pas très claires.
Lire ceci : http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t119-les-revolvers-winchester-ou-la-saga-winchester-colt
D'après la chronologie, c'est Winchester qui a d'abord des vues sur le revolver, non ?
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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par CLOSDELIF le Sam 22 Avr - 12:29

Dan était un très grand !
Sa suite d'articles est de haute volée...

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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par Jeanghis le Sam 22 Avr - 12:30

pour ceux qui n'y sont pas inscrits voici un extrait de mon intervention sur paléo :

La carabine qui fit trembler la firme Winchester alors maîtresse incontestée du levier de sous garde avec sa 1873 fut sans conteste la Colt-Burgess de 1883 (pour rappel trois ans après le décès de Oliver Winchester et 20 ans après celui de Samuel Colt).

En 1883, faisant suite à la tentative par Winchester de reprise du marché du revolver de la police new-yorkaise en important des Webley, Colt, avec l’aide d’Andrew Burgess et de ses brevets, mit au point une carabine similaire extérieurement, pour l’époque, au modèle Winchester 1873 mais plus performante et meilleur marché : la New Magazine Rifle dite Colt Burgess. Elle était proposée en un seul calibre : le 44WCF dit .44-40.

Devant une telle menace Winchester s’octroya les services de William Mason, l’un des créateurs du fameux Colt single action army, et dès 1884 envisagea la production inverse c’est à dire des revolvers similaires au SAA mais mieux conçus et moins chers que les Colt (expérience déjà tentée en 1876 avec le Winchester Wetmore déjà doté de barillet basculant et éjecteur).

Lors d’une réunion informelle entre les représentants de Colt et de Winchester la production des Colt Burgess cessa et les revolvers Winchester ne furent pas introduits sur le marché (les quelques exemplaires de revolvers Winchester-Mason existants sont au musée Cody-Winchester).
En termes d’armes longues Colt s’orienta dès 1885, fin de la production des Burgess, vers la carabine à pompe Lightning qui se tailla une solide réputation, chambrée dans ses premiers modèles en .32-20, .38-40 et .44-40.

La carabine Burgess fut produite de 1883 à 1885 à environ 6400 exemplaires, uniquement en .44-40.
Elle fut déclinée par ordre d’importance en carabine (2593), en rifle canon octogonal (2556), en rifle canon rond (1219) et baby carbine (37).

Sources : Houze, Madis, Cadiou, Pirkle.


Voici en photo les deux armes du conflit :

Prototype du revolver Winchester-Mason (extrait de WRACO de Herbert G.Houze)



ma Colt Burgess de 1883 :



son boîtier au milieu des Winchester :



et enfin la Burgess au milieu d’une 1873 de 1887 et d’une 1894 de 1896 (cette dernière pour permettre une comparaison avec une arme plus couramment usitée).



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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par Jeppesen le Sam 22 Avr - 12:46

histoire "connue" mais toujours aussi intéressante, surtout quand elle est "illustrée" par de si jolies armes  

J'ai une "Burgess"...mais une "Whitneyville", firme dans laquelle Burgess continua sa carrière après l'arrêt de la "Colt Burgess"...

et une Colt Lightning (enfin, disons 2: une "réplique" pour l'usage fréquent, et une "origine" pour le plaisir clown )

mais pas de Colt Burgess ......   sniff.....
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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par CLOSDELIF le Sam 22 Avr - 12:53

Je garde un souvenir ému d'une fameuse soirée en compagnie d'une Burgess...mise à nu !.
Finalement, bien que très compact et élégant, le principe n'aurait pas plus permis que la 73 (ou 76) de supporter des cartouches vraiment puissantes....

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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par Jeppesen le Ven 28 Avr - 17:20

Heu, je dois perdre "la mémoire" avec l'âge (sniff, sniff et resniff....): j'ai bien une Colt Burgess (enfin, disons plutôt une réplique UBERTI   )
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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par Lone Rider le Sam 29 Avr - 9:44

T'inquiète pas pour ta mémoire, ce sont des choses qui arrivent à tous les conservateurs de musée ! 
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Re: Levier sous garde par Colt [Burgess]

Message par Jeppesen le Sam 29 Avr - 9:55

Si tu le dit...ça me rassure lol!     clown 


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