Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

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Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Mer 24 Mai - 16:46

Voilà une réédition d'une étude extrêmement sérieuse que j'avais faite en 2012, adressée à mon Maître Wichita, et qui me semble-t-il est toujours d'actualité :  
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=44&t=147661&start=1350


A propos des commémos je me suis laissé aller à un petit calcul un peu compliqué mais dans lequel je me suis impliqué (tableau ci-dessous).
J'ai pris la cote du BB de Fjestad (de l’an dernier) et suis parti du principe qu'une LBH (Little Big Horn) est acceptable à 1000 € (NIB avec papiers, boîte etc..).
Ca m'a conduit à la création d'une nouvelle unité monétaire : le CUL (Commemorative Universal Level) et un nouvel indice relativisant le prix de vente proposé d'une commémo avec le nombre de CULs de sa valeur réelle : le CON (Commemorative Official Numbering) dont voici la méthode de calcul :
Notes :
- merci aux empêchés du bulbe, ou aux plus sensés, de sauter ce qu'ils peuvent pour atteindre le dernier paragraphe.
- cette méthode étant appelée à connaître une renommée mondiale j'ai utilisé l'anglais pour la qualifier. Merci à ceux qui n’aiment pas ces CONs dont le fondement est le CUL de bien vouloir m'en excuser mais il m'appartenait de combler ce trou.

- la LBH cote 795 US$
- on admet que sa valeur en France est au maximum de 1000 €
- en pesant les US$ "commémo" en euros : 1000/795 on obtient un rapport de 1,26
- dans le cas des commémos 1 $ vaut donc 1,26 CULs en France
- le CON fixe le rapport excédentaire entre le prix d'achat proposé et la valeur en CULs de la commémo.

Exemples de CON :
- en se basant sur la référence, l'acheteur d'une LBH à 3000 CULs (soit le triple de sa valeur) est au niveau de 2 CONs : (3000/1000)-1 = 2.
- un autre qui l'achèterait 1500 CULs est à la moitié d'un CON :(1500/1000)-1 = 0,5 (certains experts affirment que ça n'est pas la moitié d'un CON mais je m'en tiens aux chiffres).
- un acheteur à 1000 CULs n'est pas concerné (1000/1000) - 1 = 0. Son niveau de CONNERY (science et étude du CON) est à 0.

Cette méthode permet de connaître aisément le nombre de CULs nécessaires à l'achat d'une commémo Winchester et le CON qui y est associé.
Avec 1 CON la négociation devient difficile à moins d'avoir beaucoup de CULs et d'être complètement convaincu que l'achat te convient (surtout pour le président du FCLNC).
Vice versa, dans ton budget, l'objet dont l'achat t'a marri n'est qu'un trou de plus. Mais ça n'est après tout qu'une histoire de CUL.
Ca confirme ce que je savais déjà.




Pour revenir aux ventes citées plus haut on constate sur le tableau qu'il faut un grand nombre de CONs pour finaliser les ventes proposées (en moyenne 1 CON par commémo, ce qui semble logique).
Les commerçants savent pertinemment que de nos jours ça ne pose pas grand problème.
Notons qu’ils proposent certaines commémos munies (je cite) « d’un anneau de scelle", cela sans doute pour faciliter le transit à grands renfort de CULs avec des gros CONs.
"Quel CON! Ce type est bouché, je dis 'arrêtez !' car il faut bien écouler la marchandise pour déboucher le marché !" s'exclament ceux qui n'ont pas de CULs. Il y a matière à réflexion.
C’est peut-être aussi pour mieux s’introduire sur le marché (tous les dimanches matins) ?
Certains affirment qu’ils volent, les CONs. J’ai bien peur que ce soit vrai car le ciel s’obscurcit sur le monde des commémos avec cette forte augmentation du CON.

Comme me le disait encore JMB (Jean-Marie, le patron du commerce en question) hier soir : » Soyons sereins car grâce aux CONs la Becquée est assurée et on enfournera des CULs par milliers et rien ne sert de faire commerce à des petits CON’s avec ceux qui n’ont pas de CULs, le seul levier c'est les sous et je ne baisserai pas la garde sauf peut-être sur le marché des Marlin à un petit CON pour mieux le pénétrer.»

J’ouïs pleinement certains qui se fâchent en maugréant que je n’ai rien d’autre à faire que de sodomiser les Muscas Domesticas.
Ma réponse est sans ambigüité « OUI c'est VRAI» et si parler en CULs les mouchent, amers de n'oser abonder dans mon sens, je n’en culpabilise pas, qu’on le dise et qu’ils se le disent sans piper mot.
« Les CULs et les CONs, piliers de la CONNERY, ne sont pas une science occulte mais bien, hélas, une triste réalité » (Billy SPA).
John Mo. était lui-même un adepte de la plus dure branche avec laquelle il prenait des positions osées.

Voilà mon cher Wichita ce petit mais néanmoins nécessaire préambule pour répondre à ta question :
La commémo qui me semble pouvoir être acquise sans un niveau de CONNERY élevé serait la JW à 1900 CULs. J’avoue rire jaune et n’avoir pas de veine car compte tenu de l’acteur de cinéma qui y est célébré, je supputai que cette vente ne pût se faire qu’avec un gros CON.



PS : toute ressemblance avec ou allusion à des termes francophones est fortuite et indépendante de ma volonté de faire bien les choses en matière de CUL.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par CLOSDELIF le Mer 24 Mai - 16:57

Toujours aussi bon (j'ai failli l'écrire avec un C) ; un bémol cependant (dans ce cas je me demande si ça ne devrait pas s'écrire avec deux LL comme GLLOQ ) la parité avec l'USD a pas mal évolué et je crains que l'indice de CON-nerie de mes CON-patriotes n'ait donc augmenté...(ou diminué, je ne sais plus !)
Bon, tout cela ne nous indique pas combien il faut finalement mettre dans une NRA pour éviter d'en être...
Intuitivement ma réponse serait : Le moins possible....
Mais suis-je CON-pétant ???


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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jipé 87 le Mer 24 Mai - 17:02

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par freebird le Mer 24 Mai - 17:33

Suspect 

 

 

 



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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par freebird le Mer 24 Mai - 17:34

(qu'aurai-je bien pu écrire pour répondre à cette démonstration?)
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Mer 24 Mai - 18:13

CLOSDELIF a écrit:Toujours aussi bon (j'ai failli l'écrire avec un C) ; un bémol cependant (dans ce cas je me demande si ça ne devrait pas s'écrire avec deux LL comme GLLOQ ) la parité avec l'USD a pas mal évolué et je crains que l'indice de CON-nerie de mes CON-patriotes n'ait donc augmenté...(ou diminué, je ne sais plus !)
Bon, tout cela ne nous indique pas combien il faut finalement mettre dans une NRA pour éviter d'en être...
Intuitivement ma réponse serait : Le moins possible....
Mais suis-je CON-pétant ???


Pour estimer la cote actuelle de la NRA "à la française" refaisons le calcul ensemble avec les valeurs du jour.

- l'étalon français c'est toujours la LBH (Little Big Horn) que l’on évalue à 1200€ (neuve avec boîte et papiers) : son CUL est donc 1200€
- le dollar US vaut 0,895 €
- la cote US de la LBH est actuellement de 995$ soit 890€
- on admet donc que 995$  "commemo-US" valent 1200€ "commemo-France" soit un rapport admissible de 1,21 permettant de calculer le CUL des autres commémos et au-dessus duquel intervient le CON.

Venons-en à la NRA :
- La NRA cote actuellement 695$ son CUL est donc de 695 x 1,21 = 841 €.
- Au-delà de ce CUL le CON intervient.
Le CUL de la NRA étant de 841, son achat à 1000€ conduit à un ratio de 1000/841 = 1,19% soit à un CON de 119-100 = 19% excédentaires.
Conclusion : L’acheteur d’une NRA à 1000€ se trouve être à un niveau de CONNERY de 19%..
On a vu pire…
Cet acheteur ne peut prétendre à un CON fini (100%) que s'il achète au double du CUL soit 1682€ (841x2).

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par WICHITA le Mer 24 Mai - 18:36

CQFD !

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Mer 24 Mai - 18:48

WICHITA a écrit:CQFD !

Quand je vois tout ce que j'ai écrit pour n'aboutir finalement qu'à une règle de trois je pense que j'aurais dû faire de la politique.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par WICHITA le Mer 24 Mai - 18:56

ou l'ENA !

ce qui est du pareil au même (ou presque) !

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeppesen le Mer 24 Mai - 19:09

CONséquences de ces CONsidération, on est CONsidérablement avancé dans la CONstatation des CONvulsions tarifaires auxquelles sont soumis nos CONtemporains !

CONsternant, n'est'il pas ?

  bon, j'aurai essayé de me mettre (lamentablement) au niveau  de la discussion....

J'ai une excuse: j'ai de la CONpagnie, et donc des CONtraintes de temps pour CONverser avec vous !

  
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Mer 24 Mai - 19:10

Cessez de vous CONgratuler CONfraternellement, c'est CONsternant ! 
Je me sens acCULé, voire acCULsé. Ai-je une once de CULpabilité dans ma CULCULterie pour la NRA ?
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par CLOSDELIF le Mer 24 Mai - 19:15

Jeppesen a écrit:CONséquences de ces CONsidération, on est CONsidérablement avancé dans la CONstatation des CONvulsions tarifaires auxquelles sont soumis nos CONtemporains !

CONsternant, n'est'il pas ?

  bon, j'aurai essayé de me mettre (lamentablement) au niveau  de la discussion....

J'ai une excuse: j'ai de la CONpagnie, et donc des CONtraintes de temps pour CONverser avec vous !

  

Alors, bonne CON-vivialité !

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par CLOSDELIF le Mer 24 Mai - 19:25

Thistles a écrit:Cessez de vous CONgratuler CONfraternellement, c'est CONsternant ! 
Je me sens acCULé, voire acCULsé. Ai-je une once de CULpabilité dans ma CULCULterie pour la NRA ?
N'aie crainte ami, poinct n'allons te CON-spuer

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Mer 24 Mai - 19:40

Je te rassure Thistles, toutes les commémoratives n'ont pas un gros CUL.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jipé 87 le Mer 24 Mai - 21:44

J'ai entendu un collectionneur qui, ayant loupé l'achat d'une NRA, s'écriait : "T'as un p'tit CUL, mais j't'aurai !"
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Mer 24 Mai - 22:14

Tu as raison, et on trouve souvent des petits CUL qui n'ont jamais tiré avec des gros CON.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Mer 24 Mai - 22:39

En attendant personne n'a pitié de ma souffrance et me propose une NRA......
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par WICHITA le Mer 24 Mai - 22:57

Z'etes pressé chef ?

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeppesen le Jeu 25 Mai - 0:52

Ben, si j'en vois passer une, je ne manquerai pas te te le signaler
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Jeu 25 Mai - 8:50

Non pas du tout pressé Gabriel. Je sens bien que si tu n'avais pas eu un léger problème avec la tienne, tu me l'aurais gentiment proposée.
En fait, vous l'avez compris, c'est le côté musket qui m'attire. Tout comme sur la 1895 (mais là, c'est un autre prix qui m'attend).
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par WICHITA le Dim 28 Mai - 15:46

la mienne a ce léger défaut et je suppose  que toutes beaucoups doivent l'avoir.
il y a aussi celle de la police montée cannadienne qui est une musket (très jolie beaucoup également)
le fait qu'elle a ce "souci" ne m'empèche pas de la vendre puisque je le signale, c'est juste qu'effectivement moi-aussi, j'aime cette version et je compte bien m'essayer au tir avec.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par al jack le Dim 28 Mai - 16:18

une autre nra a vendre   http://www.jjb-collection.com/winchester-commemorative-nra-musket-xml-350_357_505-7561.html

al jack

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par CLOSDELIF le Dim 28 Mai - 16:28

al jack a écrit:une autre nra a vendre   http://www.jjb-collection.com/winchester-commemorative-nra-musket-xml-350_357_505-7561.html
Nous sommes un certain nombre à l'avoir déjà vue !
Je te laisse calculer ton même son C.O.N.
Il y en a d'autres, semble t'il bien plus proches du C.U.L. à surveiller sur E.Gun

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Dim 28 Mai - 16:58

Indépendamment du prix, qui est une donnée non négligeable de l'opération, je souhaite qu'elle tire droit, pas dans les coins.
J'ai fait la brillante démonstration du CUL et du CON au vendeur de JJB. Lui expliquant qu'avec son tarif, il dépassait largement les limites de cette théorie.
Il m'a alors gentiment expliqué que si je ne voulais pas l'avoir dans le C.. ou, au mieux passer pour un C.. en payant un tel prix, je n'avais qu'à m'armer de patience (à défaut de sa Winchester bien sûr). Car ou son prix va baisser dans les années à venir s'il l'a toujours sur les bras, ou je n'ai qu'à aller me faire voir ailleurs. Ce que j'ai fait du coup....
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par WICHITA le Dim 28 Mai - 17:10

et ça nous avance pas tout ça....

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par CLOSDELIF le Dim 28 Mai - 17:30

Ben si : E-gun plus 100 euros environ de frais d'import : Il n'y a pas plus simple !

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Dim 28 Mai - 18:46

La NRA a naturellement un petit CUL (841€) et JJ la propose à presque un demi-CON (30%) , ce qui n'est pas rare.

RAPPEL :
le CUL (Commemorative Universal Level) représente la cote d'une commémo en euro en France
le CON (Commemorative Official Numbering) représente le taux au-dessus de la cote auquel la commémo a été acquise.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par al jack le Dim 28 Mai - 20:20

le CON (Commemorative Official Numbering) représente le taux au-dessus de la cote auquel la commémo a été acquise. ou le connard qui a acheté au dessus de la cote

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Dim 28 Mai - 20:39

Je n'admets guère ces allusions burlesques sur une méthode respectable qui a fait ses preuves car la CONNERY existe partout dans le monde.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Dim 28 Mai - 23:00

Sur egun, en achat immédiat, elle est à 800 euros + 100 euros = 900
Soit à mi chemin entre le cul et le con.....
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Dim 28 Mai - 23:53

Thistles a écrit:Sur egun, en achat immédiat, elle est à 800 euros + 100 euros = 900
Soit à mi chemin entre le cul et le con.....

La com d'import fausse le calcul. En principe il a moins de CON en Allemagne même pour les mêmes CUL.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par CLOSDELIF le Lun 29 Mai - 8:44

Thistles a écrit:Sur egun, en achat immédiat, elle est à 800 euros + 100 euros = 900
Soit à mi chemin entre le cul et le con.....
Une bête commémo produite à plus de 40 000 exemplaires (apparemment pas tous vendus) à près de 1000 balles, comme dirait quelqu'un que je connais : c'est c.n !
Cela ferait presque la moitié d'une arme dix fois (au moins) plus intéressante, ici :
http://www.naturabuy.fr/Winchester-1895-item-3402015.html
Cette dernière bien que plus imposante a un petit CUL et son acheteur ne sera sûrement pas victime de sa CONnerie !

Marc.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Lun 29 Mai - 12:12

Intéressant, car cette 1895, j'en parle ici et là. Le calibre était réputé peu intéressant et le prix surdimensionné...
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par CLOSDELIF le Lun 29 Mai - 12:14

Excellent argument pour la faire sauvagement baisser...


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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Lun 29 Mai - 12:17

2200, il n'ira pas plus bas. Il l'a depuis 30 ans. Il peut encore la conserver (c'est ce qu'il m'a dit).
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Lun 29 Mai - 12:19

CLOSDELIF a écrit:Excellent argument pour la faire sauvagement baisser...


ET, comme il est d'usage d'exprimer dans d'autres domaines me semble-t-il, on peut dire pour atteindre un petit CON  : "T'as un petit CUL mais je t'aurai !"

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Lun 29 Mai - 12:21

Le mieux est de peut-être renoncer à cette CONnerie et s'en tenir à une histoire de CUL classique ?
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Lun 29 Mai - 12:24

En fait cette 95 n'a pas de CUL puisqu'elle n'est pas une commémo.
On peut toutefois faire appel au CON pour l'acheter.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par CLOSDELIF le Lun 29 Mai - 12:29

Thistles a écrit:2200, il n'ira pas plus bas. Il l'a depuis 30 ans. Il peut encore la conserver (c'est ce qu'il m'a dit).
Je pense qu'un beau billet de 2000, hors NB , devrait l'attendrir....(et ce serait finalement très peu pour une 95 )

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Lun 29 Mai - 12:33

Qui va m'aider à recharger en 35 Win ? Je sens que la Hotline tarnaise du fofo va être mise à contribution. Encore un calibre à la gomme....
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par CLOSDELIF le Lun 29 Mai - 12:34

Arabique ?

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Lun 29 Mai - 12:37

Pour la 1895, on a dit un calibre réglementaire ou du 30-30.
Et puis, gardons nos sous, meliora presumo pour octobre.....
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par CLOSDELIF le Lun 29 Mai - 12:41

Oui...donc on oublie cette calamiteuse affaire de NRA hein ?????
(nota, la 95 n'existe pas en treinta-y-treinta...)

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Lun 29 Mai - 12:48

Misa est en era.
D'autres CON pour d'autres comme mes maux ?
et si possible pas de CUL.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Lun 29 Mai - 15:19

Bon, Ok, je sens que vous en avez marre de cette NRA. Que je suis manifestement le seul à kiffer.
Pour sortir du sujet, j'accepte, mais parce que c'est vous, que Gabriel me refile la sienne. Au chalumeau je redresserai le guidon, gratis pro deo. Parce qu'on reste entre gens de bonne compagnie.
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par freebird le Lun 29 Mai - 15:34

Non non, je surveille également toutes celles qui passe en Allemagne dans l'attente de la conjonction astrale : Winch 94 NRA pas cher + brouzoufs disponibles, mais pour cela, il faudra un gros coup de CUL...
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Lun 29 Mai - 15:38

Mon cher Freebird, veilles-tu sur ma destinée ? Je t'en remercie infiniment.... Si ta bonté va jusqu'à la générosité, libère mon esprit de cette matérielle question de brouzoufs. Je te laisse t'en occuper le moment venu. Tu en seras remercié éternellement (par moi, du temps de mon vivant, après....).
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par al jack le Mar 30 Mai - 10:10

quel serait le cul et le con pour cette 86 de selle , http://www.naturabuy.fr/CARABINE-WINCHESTER-1886-Cal-40-82-WCF-1890-US-XIXe-item-3769730.html , sachant quelle a été vendue 4500 euros et d apres CLOSDELIF  "Carbine 1886 avec 60% de sa finition d'origine ce qu correspond peu ou prou à celle ci compte tenu des zones attaquées : 10 000 USD !"

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Mar 30 Mai - 10:23

Pas de CUL pour cette carabine car ce n'est pas une commémo.
Sinon d'après NB elle est non vendue mais Closdelif a donc déjà répondu mais sans tenir compte de l'oxydation importante du côté gauche.
Donc à mon sens le prix de 4500€ est correct (sous réserve d'examen etc etc...) et si elle avait été comme mes mots, elle aurait eu un beau CUL.
Notons que l'échelle des cotes est différente en France et aux USA.

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Mar 30 Mai - 10:28

Pour moi, elle s'est vendue sur leur site à un prix disproportionné. Je viens d'en acheter une trois fois moins cher, au même calibre. Son ENORME défaut : elle a été rebronzée. Elle n'est donc plus dans le jus d'origine. Mais honnêtement, il est bien cher le jus d'origine....
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