Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Mar 30 Mai 2017 - 11:00

Thistles a écrit:Pour moi, elle s'est vendue sur leur site à un prix disproportionné. Je viens d'en acheter une trois fois moins cher, au même calibre. Son ENORME défaut : elle a été rebronzée. Elle n'est donc plus dans le jus d'origine. Mais honnêtement, il est bien cher le jus d'origine....

Toi qui ne nous croyais guère lorsqu'on te disait qu'une Winchester rebronzée perdait de sa valeur, tu as fini par en bénéficier...
De plus aux USA la cote est plus importante que chez nous pour une arme en excellent état et réciproquement (cote plus haute sur les "bas de gamme")
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Mar 30 Mai 2017 - 11:26

C'est vrai, tu as raison.....

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Mar 30 Mai 2017 - 11:44

Thistles a écrit:C'est vrai, tu as raison.....

Merci Thistles, combien te dois-je ?
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Mar 30 Mai 2017 - 12:14

Ma prosternation est sincère et ne saurait t'offenser par une quelconque rétribution. 
Même si, selon l'adage, tout flatteur vit aux dépense de celui qui l'écoute....
Enfin, si tu insistes. Et je sens que tu insistes. Et bien, je peux te soulager d'une 1895 (j'allais dire d'une NRA.....).....

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par al jack le Mar 30 Mai 2017 - 12:37

je suis allé la voir cette 86 de selle aux lilas , elle était magnifique , l oxydation était que superficiel ( de la fleur de rouille ) ,  et sur une très petite surface , et se confond avec le jaspé du boitier, canon bronzé d origine , on en voit que  très rarement en vente dans cet état ( vendu 4500 euros )

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Mar 30 Mai 2017 - 12:45

al jack a écrit:je suis allé la voir cette 86 de selle aux lilas , elle était magnifique , l oxydation était que superficiel ( de la fleur de rouille ) ,  et sur une très petite surface , et se confond avec le jaspé du boitier, canon bronzé d origine , on en voit que  très rarement en vente dans cet état ( vendu 4500 euros )

Alors c'était un bon prix pour ceux qui cherchent des états d'origine.
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par WICHITA le Mar 30 Mai 2017 - 14:49

Thistles a écrit: Je viens d'en acheter une 
une carbine?
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Thistles le Mar 30 Mai 2017 - 15:10

Oui. Je ne vais pas tarder à la présenter au fofo. Mais d'abord je vous prépare un peu (elle a été rebronzée.....) 

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Porte-Flingue le Dim 21 Jan 2018 - 12:06

Bonjour a tous
Etant nouveau arrivant Je prend le train en marche
Question; Après la lecture fort intéressante des posts humoristiques de Jeanghis  (du vécu, tellement vrai)  
 Hors mis l'état général de l'arme, le nombre d'exemplaire, et l'éternel refrain de l'offre et de la demande jusqu'où une "Commémo" risque d' augmenter compte tenu de la fermeture définitive de la New Haven 
( peut-on chiffrer cela en pourcentage ?)

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par WICHITA le Dim 21 Jan 2018 - 18:39

Porte-Flingue a écrit:( peut-on chiffrer cela en pourcentage ?)
OUI !

x% !








clown
en fait, on s'en fiche, il y a longtemps que l'on sait que les commémos ne sont pas un placement et ne l'ont jamais été.
Elles sont une partie non négligeable du patrimoine et de la collectionïte de LA marque !
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Dim 21 Jan 2018 - 19:37

Les commémos, à part quelques rares exceptions, sont en baisse régulière depuis 1964, en euros constants évidemment, et encore faut-il qu'elles aient été conservées neuves, intactes avec boîte, papiers et accessoires.
Ca fait beaucoup pour des miroirs de bordel.

Prenons l'exemple de la NRA de 1971 :
1) elle coûtait 150 $ en 1971
2) 150$ de 1971 valent 920$ de 2018
3) la cote BB de la NRA est de 695$
4) perte : -25% (si arme intacte, neuve, non tirée dans sa boîte depuis presque un demi siècle !!!)
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Porte-Flingue le Lun 22 Jan 2018 - 11:23

Jeanghis a écrit:Les commémos, à part quelques rares exceptions, sont en baisse régulière depuis 1964, en euros constants évidemment, et encore faut-il qu'elles aient été conservées neuves, intactes avec boîte, papiers et accessoires.
Ca fait beaucoup pour des miroirs de bordel.

Prenons l'exemple de la NRA de 1971 :
1) elle coûtait 150 $ en 1971
2) 150$ de 1971 valent 920$ de 2018
3) la cote BB de la NRA est de 695$
4) perte : -25% (si arme intacte, neuve, non tirée dans sa boîte depuis presque un demi siècle !!!)
Bonjour Jeanghis

Il est vrai que le BB est la bible pour beaucoup de transactions , quoi que cela dépend pour qui et de quel coté l'on se place .
Ta conversion Dollars de 1971 a 2018 est bonne et de plus un bon exemple, et prouve que le BB qui est soit disant la référence affiche en "sous cote"  .
Cela dit restons honnête , même avec la "sous cote " du BB tu ne perd pas d'argent puisque a l'origine la NRA de 1971 était a 150$ (149.95$) pour se retrouver a 695$ c'est a dire plus de 4 fois le prix de départ .
Rien a voir ,mais si tu compare les taux d'intérêt minables et scandaleux du livret A ou autres placements assurances vies la spéculation sur les Winch Commémo n'est pas si mauvaise que cela ?

je reviens sur le BB qui effectivement est la "bible" disons une manière d'avoir un prix de base moyen international et surtout pour le marché US ou canada mais qui n'a rien a voir avec le marché européen ( voir France) ?
Autre phénomène de cotation , a prix égal de départ suivant le nombre d'exemplaires et surtout suivant la mode-tendance de l'arme les prix peuvent être totalement différents ,,,,,, puisque tu a prix l'exemple de la NRA de 1971 restons dessus .
Exemple;
La NRA de 1971 150$ (149.95$) et la Yellow Boy de 1972 a 150$ (149.95$) a l'arrivée les prix de cotation (2018) ne sont pas du tout les mêmes ?


avis perso;
Ne pas confondre la cote du BB ( qui donne la cote de départ moyenne US) et la cote du marché euro/France ?

Histoire de te faire bondir sur ton fauteuil, regarde les cotations actuelles des commémo John Wayne des années 1981 (5 modèles de différents calibres) qui ont toujours une excellente cote chez les collectionneurs, le plus cocasse est qu'en général JH dans ses films était avec une 92 et non pas avec une 94 .

Bref, le sujet des Commémos reste très vaste, et pour moi ne risque pas de baisser vu que la nouvelle génération " Made in Japan" (MIROKU) risque de commencer elle aussi a sortir de la Commémo (la soupe est trop bonne).
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Porte-Flingue le Lun 22 Jan 2018 - 13:23

Bonjour a tous
En règle générale une Winch Commémo doit être quasi neuve dans sa boite d'origine (boite "merdique" en carton et polystyrène ) avec les 2 a 3 papiers la concernant , et surtout ne doit avoir jamais tirée.
Concernant le " Jamais tirée " j'ai un gros doute, a 99,9 % la Winch est passée par l'étape banc d'épreuve du pays vendeur (pour la France St Etienne) donc théoriquement elle a déjà tirée , et puis soyons franc la majeur partie des propriétaires de Commémos ont bien essayer minimum une boite afin de voir le comportement et la précision de l'arme (un bon nettoyage et elle repart dans sa boite) 

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Jeanghis le Lun 22 Jan 2018 - 14:31

Cher Porte-flingue, bien qu'il semblât que tu ne compris point certains de mes écrits, tu abondes toutefois en mon sens pour l'essentiel car il faut bien un à deux CONs (Commemorative Official Numbering) pour acheter une Winchester commémorative sur laquelle apparaît le faciès aviné de Jaune Veine.
Les acheteurs de ces carabines ne le font pas dans le cadre de leur sacerdoce Winchestercien mais en qualité de simples collectionneurs d'objets commerciaux comme le sont les canettes de bières ou comme naguère les porte-clés.
Par ailleurs John Wayne n'a strictement aucun rapport avec Winchester, c'est Winchester qui avec John Wayne a fait un opération de rapport.

Las ! A voir le marché actuel, le nombre de CONs n'est pas près de baisser pour l'achat des commémoratives.

PS :
- Miroku a fait au moins une commémo et une très belle, celle du 200ème anniversaire du boss.
Présentée ici même : http://winchester-lsg.forumotion.com/t136-200th-anniversaire-de-la-naissance-de-o-f-winchester.
- une caractéristique des "jamais tiré" c'est aucune trace, aussi infime soit-elle, sur l'auget de chargement. St Etienne charge au coup par coup par la culasse, par contre charge 10 cartouches dans ces quincailleries, observe l'auget et reviens me voir.
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par Porte-Flingue le Lun 22 Jan 2018 - 15:48

Jeanghis a écrit:
PS :
- Miroku a fait au moins une commémo et une très belle, celle du 200ème anniversaire du boss.
Présentée ici même : http://winchester-lsg.forumotion.com/t136-200th-anniversaire-de-la-naissance-de-o-f-winchester.
- une caractéristique des "jamais tiré" c'est aucune trace, aussi infime soit-elle, sur l'auget de chargement. St Etienne charge au coup par coup par la culasse, par contre charge 10 cartouches dans ces quincailleries, observe l'auget et reviens me voir.
Bonjour Jeanghis
Une fois de plus je suis bien contraint et forcé (le rouge au front) de dire chapeau MIROKU
Recherche parfaite des essences de bois, ajustage des bois et métal parfait (aucuns jeux) bref, finition parfaite .


J'avais déjà eu l'occasion de tenir en main et d'en apprécier l'excellente finition de la nouvelle acquisition Made in Japan d'un copain ( MIROKU Winch 94 Sporter Rifle canon octo 24" en calibre 38-55) vraiment une très belle finition,  les quadrillages bois parfait, les ajustages irréprochables , le bronzage avec un glaçage étonnant


Avis perso; y a 2 trucs que j'aime moins
1- le bouton de sécurité on/off (obligatoire)
2- le marquage "Made in Japan" sur le canon
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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

Message par CLOSDELIF le Lun 22 Jan 2018 - 15:51

Comme toi....mais ces deux caractéristiques sont incontournables dans le monde où nous vivons....

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Re: Précis de cotation des commémoratives en France en mode humoristique (mais pas tant que ça)

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