Idée cadeau pour Noël

On sait la tendre affection de notre ami Closdelif pour les 1885. Je me suis dit qu'on pourrait tous se cotiser pour lui en offrir une pour Noël.
Je lance donc une souscription.

J'ai pensé à celle-ci, mais elle est partie ....

https://www.rockislandauction.com/detail/70/3059/winchester-1885-rifle-rifle-38-55-win

On essaiera de ne pas rater la prochaine. A ce prix-là, on aurait tort de se priver, non ?

Blague à part, si vous avez une piste, ça peut m'intéresser (surtout en 38-55) 

PS : euh, pas à ce prix.......

https://www.rockislandauction.com/catalog/71/?keywords=winchester%201885

Avant de se lancer dans un modèle donné, il faut se cultiver et s'exercer les yeux.
Voilà une bonne occasion de le faire (et les frais d'importation sont minimes (en pourcentage) sur les armes proposées ici )

Personnellement, j'ai un petit faible pour le Lot 1030... et je serais prêt à bazarder une bonne partie de mes pétoires pour l'accrocher au-dessus de mon bureau...

Raaahhhh....je défaille....

la vente a lieu aujourd'hui

My english is not good enough to allow me to buy on this site. Find me another on in french if possible or ask my friend Google translation to help me....

de toute façon, le catalogue n'est plus dispo pour les 85, la vente a eu lieu, il faut attendre la publication des valeurs réalisées...
Je conseillais uniquement la chose pour le plaisir des yeux

Promis, si je trouve une 85 en 38-55 en bon état à un prix correct sur un site en Français, je te préviens tout de suite! enfin, quand j'aurais acheté celle que je veux, et que Clos aura également la sienne.
Mais sinon, tout de suite. Promis.

https://www.rockislandauction.com/catalog/71/?keywords=winchester%201885&comp=1

revoilà le lien intégrant les ventes réalisées...

Je recherche un modèle basique, ma première 1885. Je suppose que celles que vous prisez sont des modèles rares low wall ou autres....

Celles dont je rêve, oui, celles que j'ai pu acquérir, non.
Il m'en ai passé 5 dans les mains, il m'en reste trois et les deux autres sont chez un éminent Winchestercien.

Celles qui se trouvent en Europe sont, dans leur grande majorité, des Low Wall, souvent en calibre annulaire ou petit calibre CF.
Les calibres CF autre que des calibres mixte pistolet-carabine sont "presque" toujours des High Wall, et sont plus recherchés chez nous (et donc un peu plus cher)

L'exploration des ventes passées de RIA constitue un bon moyen de se faire l'œil sur le rapport entre l'état extérieur de l'arme et le prix réalisé (reste à le transposer en France, ce qui est un exercice délicat, mais ça donne des bases)

Trouver une Low Wall en .22 short ou LR n'est pas très difficile (même si ça peut demander un peu de temps). Précise ta recherche si éventuellement une LW en 22 t'intéresse, pour qu'on puisse te transmettre les occasions qui passent.

Honnêtement, l'univers de cette 85 me paraît un peu compliqué. Ayant une 90 en 22 short, je ne cherche ni annulaire, ni petit calibre center fire. Après....

Thistles a écrit:Honnêtement, l'univers de cette 85 me paraît un peu compliqué. Ayant une 90 en 22 short, je ne cherche ni annulaire, ni petit calibre center fire. Après....

Laisse tomber : Ce n'est pas pour toi la 1885 ! Tu penses, ça ne tire qu'un coup

Bien vu ! Mais tu oublies que je viens de la PN où on n'a pas encore inventé les armes longues à répétition.....
Je commence à comprendre ton engouement pour cette arme. Finalement, on a un peu les mêmes goûts (n'hésite pas à me confier le 06 de ta dernière conquête)

Thistles a écrit:Bien vu ! Mais tu oublies que je viens de la PN où on n'a pas encore inventé les armes longues à répétition.....
Je commence à comprendre ton engouement pour cette arme. Finalement, on a un peu les mêmes goûts (n'hésite pas à me confier le 06 de ta dernière conquête)

Moi, à ta place, je ne mettrais même pas ma moustache à couper sur une telle affirmation

Peut-être ai-je été rapide dans mon affirmation. Tu penses à quelle arme ?

Thistles a écrit:Peut-être ai-je été rapide dans mon affirmation. Tu penses à quelle arme ?

TOUTES les Winchester à levier de sous-garde , de la 66 à la 95 on commencé leur carrière avec des munitions PN.

Mais oui, c'est vrai ! Les cartouches métalliques à PN ! Je ne pense qu'à ma poire à poudre, ma semoule, mes calepins humectés, mes balles, mon enfournoir et du coup, difficile de penser à de l'arme à répétition (à moins d'aller super vite, bien sûr). Bien vu les amis !

et même avant-avant : 
http://www.tircollection.com/t34554-une-carabine-revolver-de-type-hans-stopler

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Magasinsgev%C3%A4r_med_flintl%C3%A5s%2C_system_Kalthoff%2C_1600-talets_mitt_-_Livrustkammaren_-_9853.tif/lossy-page1-1200px-Magasinsgev%C3%A4r_med_flintl%C3%A5s%2C_system_Kalthoff%2C_1600-talets_mitt_-_Livrustkammaren_-_9853.tif.jpg

Et même presque "semi-automatiques"disons à levier de sous garde...Dès les années 1650 !!!

http://firearmshistory.blogspot.fr/2014/02/the-lorenzoni-repeater.htm

Lorenzoni Girandoni, entre autres... il existe même des armes à chargement par la gueule à répétition, avec des charges superposées et un système de mise à feu mobile...

La "légende" qui veut que Samuel Colt ait eu l'idée du barillet en regardant tourner la roue du bateau sur lequel il était mousse, est fausse. Mais, elle a sans doute été alimentée par l'intéressé lui-même à des fins Marketing : ça se vend mieux quand l'histoire est jolie.
On estime généralement que c'est lors de l'escale de son bateau en Inde (Calcutta ?) qu'il y aurait vu des pistolets Collier à barillet que les officiers de l'Empire Britannique possédait souvent.
Le génie de Colt a été de perfectionner et rendre pratique le système en y intégrant la percussion et le vrai principe de la simple action.
A noter qu'il n'avait que 22 ans quand il a déposé son premier brevet débouchant sur la Colt Paterson qui est encore un peu compliqué mais, qui fonctionne parfaitement.

Ah Ah ??? Colt aurait-il eu plus de génie que Browning ???

pardon Marc....

c'est certain avec plus de panache (mais moins qu'OLIVER)

Une remarque iconoclaste, mais on constate que le génie de l'homme à inventer de quoi trucider son prochain a progressé bien plus que celui qui vise à le maintenir en vie.....

Vivre fonctionne tout seul, faire mourir demande du génie.... (Colt, Browning, Guillotin et les autres !)

Cela dépend de ce que l'on entend par "génie".
Browning est incontestablement le plus grand inventeur en matière d'armes, de tous les temps. Il a mis au point la 2e génération des Winch, inventé des mitrailleuses, des pistolets semi-auto et plein d'autres choses.
Colt a su perfectionner quelque-chose qui existait (le barillet) en y intégrant la percussion par amorces qui existait aussi. Après, son génie a surtout été commercial.
Winchester a été un homme d'affaire avisé qui a su flairé la bonne affaire et qui a su s'entourer d'inventeurs capables de l'améliorer (Henry, King, etc.).
On peut aussi évoquer Smith & Wesson et tant d'autres.
Perso, j'ai un faible aussi pour Christopher Spencer qui, sans formation particulière, débarque avec son fusil en 1860 et sa munition déjà bien "sympathique".
Il en vendra 200.000 et puis, se consacrera à autre-chose.

Lone Rider a écrit:Cela dépend de ce que l'on entend par "génie".
Browning est incontestablement le plus grand inventeur en matière d'armes, de tous les temps. Il a mis au point la 2e génération des Winch, inventé des mitrailleuses, des pistolets semi-auto et plein d'autres choses.
Colt a su perfectionner quelque-chose qui existait (le barillet) en y intégrant la percussion par amorces qui existait aussi. Après, son génie a surtout été commercial.
Winchester a été un homme d'affaire avisé qui a su flairé la bonne affaire et qui a su s'entourer d'inventeurs capables de l'améliorer (Henry, King, etc.).
On peut aussi évoquer Smith & Wesson et tant d'autres.
Perso, j'ai un faible aussi pour Christopher Spencer qui, sans formation particulière, débarque avec son fusil en 1860 et sa munition déjà bien "sympathique".
Il en vendra 200.000 et puis, se consacrera à autre-chose.

Excellent résumé !

Lone Rider a écrit:Cela dépend de ce que l'on entend par "génie".
Browning est incontestablement le plus grand inventeur en matière d'armes, de tous les temps. Il a mis au point la 2e génération des Winch, inventé des mitrailleuses, des pistolets semi-auto et plein d'autres choses.
Colt a su perfectionner quelque-chose qui existait (le barillet) en y intégrant la percussion par amorces qui existait aussi. Après, son génie a surtout été commercial.
Winchester a été un homme d'affaire avisé qui a su flairé la bonne affaire et qui a su s'entourer d'inventeurs capables de l'améliorer (Henry, King, etc.).
On peut aussi évoquer Smith & Wesson et tant d'autres.
Perso, j'ai un faible aussi pour Christopher Spencer qui, sans formation particulière, débarque avec son fusil en 1860 et sa munition déjà bien "sympathique".
Il en vendra 200.000 et puis, se consacrera à autre-chose.

Voilà sa biographie:
https://connecticuthistory.org/christopher-miner-spencer-successful-19th-c-arms-manufacturer/

Peut-être as-tu confondu avec Doc Holiday ?

Spencer a commencé chez Colt pour finalement tout vendre à Winchester.

https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Miner_Spencer

Jeanghis a écrit:Peut-être as-tu confondu avec Doc Holiday ?

Spencer a commencé chez Colt pour finalement tout vendre à Winchester.

https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Miner_Spencer

Oui, j'ai confondu....mais avec un autre inventeur, et je ne sais plus lequel !

Google nous dit que ce fut le cas de Maynard
https://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Maynard

Josephus Requa qui serait le véritable inventeur de la mitrailleuse..
https://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Maynard

et notons un descendant de JM Browning sans doute impressionné par le sourire épanoui de son aïeul...
extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/http://www.browningsmiledesign.com/docs/legacy-article.pdf

Maynard, oui

WICHITA a écrit:c'est certain avec plus de panache (mais moins qu'OLIVER)

je rajoute des 
car mon intervention n'était là  que pour 

MAYNARD a eu un parcours atypique et j'aime assez sa carabine (basculante) et sa cartouche rechargeable.
si j'avais vécu à l'époque, je pense que c'est sur cette arme que j'aurai aimé compter.