le doré des commémos
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le doré des commémos
On trouve quelquefois des commémos un peu fatiguées, cela peux arranger car elles sont de facto moins chère, la côte ayant pris une grosse baffe chute !
Ce qui part très vite c'est la dorure, cette dorure appliqué par un système d’électrolyse est réellement composé d'or a une épaisseur de quelques microns, donc très fragile.
Mais comment la refaire?
Bien sur il y a la solution du bijoutier (un vrai), mais quid de la facture?
Ensuite j'avais penser à la feuille d'or, on trouve même sur ebay à pas trop cher; un bon nettoyage de la partie concernée, démonter de toutes pièces accessoires, un bon pinceau et hop !
Mais, à mon avis, c'est trop beau-simple pour être vrai et en plus, j'ai pas essayé
Avez vous d'autres idées, suggestions?
Ce qui part très vite c'est la dorure, cette dorure appliqué par un système d’électrolyse est réellement composé d'or a une épaisseur de quelques microns, donc très fragile.
Mais comment la refaire?
Bien sur il y a la solution du bijoutier (un vrai), mais quid de la facture?
Ensuite j'avais penser à la feuille d'or, on trouve même sur ebay à pas trop cher; un bon nettoyage de la partie concernée, démonter de toutes pièces accessoires, un bon pinceau et hop !
Mais, à mon avis, c'est trop beau-simple pour être vrai et en plus, j'ai pas essayé
Avez vous d'autres idées, suggestions?
WICHITA- WFL IV
- Messages : 2425
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: le doré des commémos
Pour le bijoutier, cela va dépendre de la taille de la pièce a redorer et de l’épaisseur que l'on désire déposer.
J'ai déjà posé la question pour la plaque de couche d'une 94 commémo 1866 a un collègue dont l'épouse est bijoutière et fait ce genre de traitement.
La réponse a été sa dépend, il faut avoir la pièce pour faire un devis, comme le défaut était très très léger, j'ai laissé tomber.
J'ai déjà posé la question pour la plaque de couche d'une 94 commémo 1866 a un collègue dont l'épouse est bijoutière et fait ce genre de traitement.
La réponse a été sa dépend, il faut avoir la pièce pour faire un devis, comme le défaut était très très léger, j'ai laissé tomber.
romeo33- Messages : 756
Date d'inscription : 18/03/2017
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: le doré des commémos
Il faut environ 2 ou 3 g d'or pour une dorure de boîtier (pas plaquage) mais je ne suis pas sûr qu'elle puisse se faire directement car notamment dans les années 64-82, années essentielles des "commémos", Winchester utilisait des alliages secrets à base de couillonium et pratiquait sans doute une première sous-couche laiton ou autre avant l'électrolyse or.
En plus si les pros commencent à dire "ça dépend" on n'est pas sortis du bourbier.
Sinon , facile :
http://wiki.scienceamusante.net/index.php?title=Dorure_d%27une_cl%C3%A9_par_%C3%A9lectrolyse
En plus si les pros commencent à dire "ça dépend" on n'est pas sortis du bourbier.
Sinon , facile :
http://wiki.scienceamusante.net/index.php?title=Dorure_d%27une_cl%C3%A9_par_%C3%A9lectrolyse
Re: le doré des commémos
Ton lien est d'une clarté plus que biblique !Jeanghis a écrit:Il faut environ 2 ou 3 g d'or pour une dorure de boîtier (pas plaquage) mais je ne suis pas sûr qu'elle puisse se faire directement car notamment dans les années 64-82, années essentielles des "commémos", Winchester utilisait des alliages secrets à base de couillonium et pratiquait sans doute une première sous-couche laiton ou autre avant l'électrolyse or.
En plus si les pros commencent à dire "ça dépend" on n'est pas sortis du bourbier.
Sinon , facile :
http://wiki.scienceamusante.net/index.php?title=Dorure_d%27une_cl%C3%A9_par_%C3%A9lectrolyse
N'importe quel enfant peut donc réaliser le travail (sous contrôle des parents bien sûr)
Au boulot Gabriel* !!!!!!
ù
* Tu nous diras ??????
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Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
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Re: le doré des commémos
Sérieusement, quand on voit le boulot pour mettre a nu un mécanisme, forcément décanonné, plus le travail à réaliser sur une base pas connue ni saine (alliages plus ou moins frittés à l'époque), plus le poids de l'or, le prix de l'heure, les charges taxes et impôts divers....il appert clairement que sauf en cas de valeur affective puissante (donc inchiffrable) le jeu n'en vaut sans doute pas la chandelle!
Et je passe sous silence le risque de louper l'opération, avec pour sanction....devoir recommencer !
Et je passe sous silence le risque de louper l'opération, avec pour sanction....devoir recommencer !
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9094
Date d'inscription : 26/02/2017
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Re: le doré des commémos
Et sinon comment faites vous pour garder le dore bien brillant et éviter l'apparition de taches plus foncées qui disparaissent au lustrage.
La protection par passage d'une lingette imprégnée d'huile pour arme n'a pas l'air très efficace.
La protection par passage d'une lingette imprégnée d'huile pour arme n'a pas l'air très efficace.
romeo33- Messages : 756
Date d'inscription : 18/03/2017
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: le doré des commémos
Ben, moi, j'évite tous ces petits problèmes en m'abstenant d'acheter des "commémos"...
Re: le doré des commémos
Pareillement....Je n'ai d'ailleurs qu'une seule arme portant un peu d'or !Jeppesen a écrit:Ben, moi, j'évite tous ces petits problèmes en m'abstenant d'acheter des "commémos"...
Et c'est un cas bien spécial: C'est un cadeau d'un ami très cher, et elle porte en incrustation d'or, mon nom (à peu de choses près) : "Baret frères à ST Etienne"
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9094
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 71
Localisation : Tarn
Re: le doré des commémos
Bonjour,
Pour moi, c'est facile, je ne m'en suis encore jamais servi mais bon, ça va venir. J'en ai une autre qui est nickelée je crois, une Cow-Boy. C'est pas mal et ça semble plus costaud, à voir.
En parlant de ça, il y a peut être aussi la solution du nickelage, il se vend des kits pour le faire soi même, principalement dans le monde de la voiture de collection et c'est assez abordable. En plus, ça fera un modèle unique.
Pour moi, c'est facile, je ne m'en suis encore jamais servi mais bon, ça va venir. J'en ai une autre qui est nickelée je crois, une Cow-Boy. C'est pas mal et ça semble plus costaud, à voir.
En parlant de ça, il y a peut être aussi la solution du nickelage, il se vend des kits pour le faire soi même, principalement dans le monde de la voiture de collection et c'est assez abordable. En plus, ça fera un modèle unique.
amateur- Messages : 5
Date d'inscription : 06/10/2017
Re: le doré des commémos
Bonjour à tous
voilà un bel exemple de détérioration sur une de mes Commemmo, une Limited edition 1 de 1977, hélas, c'est localisé sur le hang tag supérieur, pas de pot, celui qui fait partie du boîtier!!
Si vous avez des avis, des conseils ou des infos de pro, n'hésitez pas, merci d'avance.
Vues gles:
maintenant rapprochées, beurk:
pour info, carabine toujours conservée au sec et chauffage (intérieur habitation) et dans son emballage d'origine, papier et boîte polystyrène etc
Je ne les déballe pas effectivement tous les jours et c'est aussi ma faute parce que j'ai vu le mal évoluer d'année en année, mais malheureusement rien fait, parce que du dessus, ça n'était pas alarmant et il faut démonter, ce qui n'est pas toujours evident sur la visserie
Merci d'avance
voilà un bel exemple de détérioration sur une de mes Commemmo, une Limited edition 1 de 1977, hélas, c'est localisé sur le hang tag supérieur, pas de pot, celui qui fait partie du boîtier!!
Si vous avez des avis, des conseils ou des infos de pro, n'hésitez pas, merci d'avance.
Vues gles:
maintenant rapprochées, beurk:
pour info, carabine toujours conservée au sec et chauffage (intérieur habitation) et dans son emballage d'origine, papier et boîte polystyrène etc
Je ne les déballe pas effectivement tous les jours et c'est aussi ma faute parce que j'ai vu le mal évoluer d'année en année, mais malheureusement rien fait, parce que du dessus, ça n'était pas alarmant et il faut démonter, ce qui n'est pas toujours evident sur la visserie
Merci d'avance
rafju- Messages : 9
Date d'inscription : 16/03/2024
Re: le doré des commémos
Visiblement ca a rouillé sous le plaquage. Le plus urgent est a mon avis d'arrêter la rouille. Hélas pour cela pas d'autre solution que détériorer le plaquage.
Je dirai mise a nu du métal avec une brosse métallique montée sur Dremel pour ne faire vraiment que ce qui en a besoin.
Puis chauffage au décapeur thermique et brossage avec une brosse en laiton toujours a la Dremel pour déposer une couche de laiton ce qui atténuera visuellement un peut la perte du plaquage.
Et si possible voir avec un homme (ou une femme) de l'art pour refaire le plaquage mais cela nécessitera la dépose du canon.
Je dirai mise a nu du métal avec une brosse métallique montée sur Dremel pour ne faire vraiment que ce qui en a besoin.
Puis chauffage au décapeur thermique et brossage avec une brosse en laiton toujours a la Dremel pour déposer une couche de laiton ce qui atténuera visuellement un peut la perte du plaquage.
Et si possible voir avec un homme (ou une femme) de l'art pour refaire le plaquage mais cela nécessitera la dépose du canon.
romeo33- Messages : 756
Date d'inscription : 18/03/2017
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: le doré des commémos
Merci beaucoup pour la procédure, pas gagné mais effectivement je vois pas mieux.
rafju- Messages : 9
Date d'inscription : 16/03/2024
Re: le doré des commémos
Je crois bien qu'il n'existe pas de méthode de placage de l'or par un amateur.
Argent, cuivre, nickel, acier, oui c'est faisable par un bricoleur, mais pas l'or.
Même en utilisant de la feuille d'or, il ne faut pas y penser.
Argent, cuivre, nickel, acier, oui c'est faisable par un bricoleur, mais pas l'or.
Même en utilisant de la feuille d'or, il ne faut pas y penser.
Norman Morris- Messages : 81
Date d'inscription : 25/12/2022
Re: le doré des commémos
Bjr
Ok, je vais bien nettoyer comme l'a indiqué Roméo et je ferai un essai avec une pâte antiquaire dorée s il reste que chose à masquer.
Comme vous le voyez, la dorure de ce modèle est mat.
Ok, je vais bien nettoyer comme l'a indiqué Roméo et je ferai un essai avec une pâte antiquaire dorée s il reste que chose à masquer.
Comme vous le voyez, la dorure de ce modèle est mat.
rafju- Messages : 9
Date d'inscription : 16/03/2024
Re: le doré des commémos
Jeppesen a écrit:Ben, moi, j'évite tous ces petits problèmes en m'abstenant d'acheter des "commémos"...
Je n'aurais pas oser la faire mais puisque je ne suis pas le premier +3 !
il y a un coté marketing qui me déplait profondément dans ces multitudes de commémos et dont le prix plus élevé n'induit malheureusement pas une qualité supérieure ...
nanard35- Messages : 1504
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Re: le doré des commémos
Ce n'est pas sympa pour les copains qui sont dans la mouise, mais j'avoue que je fais comme vous: Pas de commémos à la maisonnanard35 a écrit:Jeppesen a écrit:Ben, moi, j'évite tous ces petits problèmes en m'abstenant d'acheter des "commémos"...
Je n'aurais pas oser la faire mais puisque je ne suis pas le premier +3 !
il y a un coté marketing qui me déplait profondément dans ces multitudes de commémos et dont le prix plus élevé n'induit malheureusement pas une qualité supérieure ...
J'ai tout de même deux armes avec un peu d'or; mais c'est du vrai or, incrusté à la main par des vrais professionnels...et ça tient
_________________
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9094
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 71
Localisation : Tarn
Re: le doré des commémos
Arf, pas fan des commemmo? il y en a pourtant de mieux réussies les unes que les autres mais comme vous j'ai toujours évité les dorés brillantes type "indiennes", mais la Oliver W, les Limited Edition, l'Antlered Game, en version doré mat avec des bois absolument magnifiques restent atrayantes.
Après les versions "étamées" grises type Wells Fargo, ont aussi leur problème, le noircissement qui revient, même après un nettoyage,
Une qui est bien sympa avec un traitement de boîtier qui semble stable, c'est la Cow-boy Hall of fame, bien sûr je parle de toutes ces carabines des premières versions, années 70/80.
Après les versions "étamées" grises type Wells Fargo, ont aussi leur problème, le noircissement qui revient, même après un nettoyage,
Une qui est bien sympa avec un traitement de boîtier qui semble stable, c'est la Cow-boy Hall of fame, bien sûr je parle de toutes ces carabines des premières versions, années 70/80.
rafju- Messages : 9
Date d'inscription : 16/03/2024
Re: le doré des commémos
Pas fan non plus de commémoratives qui n'ont pas a mes yeux le coté historique qui fait le charme des winch d'époque..
J'ai pourtant une Sioux qui est arrivé par hasard et presque gratuitement, je ne pouvais décemment pas lui fermer ma porte
Par contre, même si c'est hors sujet, laissez moi vous dire que j'adore mes 2 silex Perdersoli commémo, un AnIX de cavalerie et surtout un 1777, fabriqué sur souscription en 1989 pour commémorer 1789 . Raide neuf, avec sa baïonnette,sa boite et ses accessoires d'origine
J'ai pourtant une Sioux qui est arrivé par hasard et presque gratuitement, je ne pouvais décemment pas lui fermer ma porte
Par contre, même si c'est hors sujet, laissez moi vous dire que j'adore mes 2 silex Perdersoli commémo, un AnIX de cavalerie et surtout un 1777, fabriqué sur souscription en 1989 pour commémorer 1789 . Raide neuf, avec sa baïonnette,sa boite et ses accessoires d'origine
Norman Morris- Messages : 81
Date d'inscription : 25/12/2022
Re: le doré des commémos
Perso au debut je ne jurais que par les commemo, puis j'ai eu la cherokee, tres belle mais trop stressant, je l'ai vendu
Je garde une John Wayne parce qu'elle est deja déglinguée alors c'est pas grave et puis le 32 40 est pas commun, par contre je pense vendre la deuxieme en boite et ensuite rester loin des commemo sauf si une affaire tres intéressante se pointe, la ça peut faire changer d'avis
Je garde une John Wayne parce qu'elle est deja déglinguée alors c'est pas grave et puis le 32 40 est pas commun, par contre je pense vendre la deuxieme en boite et ensuite rester loin des commemo sauf si une affaire tres intéressante se pointe, la ça peut faire changer d'avis
Moriego- Messages : 203
Date d'inscription : 31/10/2022
Re: le doré des commémos
Je trouve certaines magnifiques, le truc cest qu'une arme cest fait pour servir pas pour rester a un mur ou dans une boite, a moins que ce soit une vieille pétoire inutilisable évidement, la commemo va un peu a l'encontre de l'idee de base d'un flingue, tu as peur a la moindre manipulation, tu oublies de la verifier elle rouille et perd une valeur enorme, c'est chiant quoi
Moriego- Messages : 203
Date d'inscription : 31/10/2022
Re: le doré des commémos
POURQUOI ?Norman Morris a écrit:Même en utilisant de la feuille d'or, il ne faut pas y penser.
Cela semble faisable pourtant..........
WICHITA- WFL IV
- Messages : 2425
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: le doré des commémos
WICHITA a écrit:POURQUOI ?Norman Morris a écrit:Même en utilisant de la feuille d'or, il ne faut pas y penser.
Cela semble faisable pourtant..........
Je n'ai pas l'explication. J'ai simplement transcrit la réponse d'une amie qui est parmi les meilleurs doreurs de France à la feuille quand je lui ai posé cette même question.
Elle m'avait aussi mis en garde entre les "vraies" feuilles d'or et ce que l'on trouve sous cette appellation dans les magasins de bricolage artistique.
Norman Morris- Messages : 81
Date d'inscription : 25/12/2022
Re: le doré des commémos
Bonjour à tous
euh là pour le coup sur cette Limited edition 1, vu l'épaisseur du revêtement, on est loin de la dorure à la feuille, quand je vais en virer qques éclats, je mesurerai l'épaisseur.
euh là pour le coup sur cette Limited edition 1, vu l'épaisseur du revêtement, on est loin de la dorure à la feuille, quand je vais en virer qques éclats, je mesurerai l'épaisseur.
rafju- Messages : 9
Date d'inscription : 16/03/2024
Re: le doré des commémos
"objets inanimés avez-vous donc une âme qui s'attache à notre âme ... ?". Non, je préfère définitivement les armes aux natures mortes.
Quant à certaines des livrées elles ne dépareilleraient pas avec des voitures de proxénètes du Bronx.
Quant à certaines des livrées elles ne dépareilleraient pas avec des voitures de proxénètes du Bronx.
Bataireacht- Messages : 1073
Date d'inscription : 18/10/2017
Age : 62
Localisation : Vaucluse
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