les premières 1894, PN ou PSF ?

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les premières 1894, PN ou PSF ?

Message par Jeanghis le Mar 28 Fév - 3:39

En 1895 seul le marquage "nickel steel" assurait avec certitude que le canon de l'arme supportait la PSF ou Poudre Sans Fumée ou "smokeless powder".
Ces canons furent systématiques pour le calibre 30-30 adopté en 1895. 

- Winchester n’aurait jamais doté de canons ‘nickel steel’ les premières 1894 chambrées en 32-40 et 38-55.
- Winchester, pour ces mêmes carabines, a proposé des munitions PSF.

Les catalogues Winchester de 1896 à 1916 annoncent deux sortes de 94 , les ’standard’ donc poudre noire et les ‘modernes’ en PSF. Leurs tarifs sont en rapport :
En 1905
17,5 $ pour la carabine en 32-40 et 38-55 (PN)
22.5$ pour la carabine en 25-35 et 30 WCF (PSF)
Sur ces catalogues la liste des options ou des pièces détachées ne propose jamais de canon ‘nickel steel’ pour les calibres PN 32-40 et 38-55.

Notons que la Violent Proofmark (VP) gravée sous certains canons notamment en 32-40 dans un ovale indique que ce canon a été testé avec une double charge et que les lettres BNS indiquent un canon ‘Nickel Steel’, lettres théoriquement absentes sous un canon en 38-55 ou 32-40.

Par contre les catalogues 1898,1905 et 1916 proposent POUR LA 1894 des munitions 32-40 et 38-55 SMOKELESS dont certaines à charges réduites.
Aucune mise en garde ne semble être émise quand à l’utilisation de ces munitions smokeless. Au contraire le catalogue de 1916 indique que les munitions « high velocity » (PSF) peuvent être tirées dans une 94 standard (non nickel steel).
A noter qu’une mise en garde est émise sur la 1873 pour laquelle ces munitions sont proscrites.

Donc , à la simple lecture de ces catalogues il semblerait que les 1894 chambrées en 38-55 ou 32-40 n’ont jamais été dotées de canons ‘nickel steel’, ni en standard ni en option, mais que Winchester vendait des munitions PSF pouvant être tirées avec ces mêmes carabines.

Ceci dit on ne sait rien ou pas grand chose des caractéristiques réelles de la PSF utilisées à cette époque par Winchester, on ne peut donc en conclure que l’on peut tirer sans risque une munition chargée avec une PSF actuelle à doses réduites.








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Re: les premières 1894, PN ou PSF ?

Message par Jeppesen le Mar 28 Fév - 12:49

fort intéressant, surtout pour quelqu'un qui aurait la chance de mettre la main sur une de ces vielles Demoiselles !

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Re: les premières 1894, PN ou PSF ?

Message par CLOSDELIF le Mar 28 Fév - 16:12

Ma plus ancienne (merci Cantius) est de 1897, mais elle est en " treinta y treinta", et donc prévue pour la PSF ET les balles chemisées...
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Re: les premières 1894, PN ou PSF ?

Message par Thistles le Mer 1 Mar - 10:47

Je ne pensais pas que le 30-30 fût un calibre si ancien. J'ai une 94 en 30-30 mais contemporaine. Y a-t-il eu d'autres Winchesters en 30-30 ?
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Re: les premières 1894, PN ou PSF ?

Message par Jeanghis le Mer 1 Mar - 14:29

Thistles a écrit:Je ne pensais pas que le 30-30 fût un calibre si ancien. J'ai une 94 en 30-30 mais contemporaine. Y a-t-il eu d'autres Winchesters en 30-30 ?

J'en ai une de 1896 du tout début du thirty-thirty (ne pas confondre avec thirsty !)
Le 30-30 est la première munition pour canon rayé chargée à la PSF qui a été utilisée aux Etats Unis (mais précédée par les cartouches de chasse).



Bonne question sur le 30-30.
Dans ce calibre il y a eu la 54 (à verrou, de 1925 à 1936) et d'après le Standard Catalog je crois que c'est tout chez Winchester.
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Message par CLOSDELIF le Mer 1 Mar - 15:45

Et la 1885, on l'oublie la pôvrette !
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Re: les premières 1894, PN ou PSF ?

Message par CHRIS 30 le Mer 1 Mar - 17:15

Et le mod 64 alors on l'oubli ? fabrication de 33 à 56 pour 66783 ex +8250 en 72 et 73.
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Re: les premières 1894, PN ou PSF ?

Message par Jeanghis le Mer 1 Mar - 18:42

C'est vrai j'ai oublié la 1885 et la 64 n'est autre qu'une 94...
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Re: les premières 1894, PN ou PSF ?

Message par WICHITA le Mer 1 Mar - 23:48

j'ai laissé (il y a longtemps, du temps des francs français) une 94 avec un numéro de série à 3 chiffres, j'avais pas les sous à l'époque, pourtant elle était pas trop chère. J'avais gardé les coordonnées du vendeur. Plus tard j'ai remis les dites coordonnées à un pote motivé et en fond; il a du insister pour rencontrer le proprio et finalement le prix avait été multiplié par ... Beaucoup !
Du coup il l'a laissé.
Et moi j'en rêve encore !
Alors si vous voulez bien patienter
-que je récupère les coordonnées
-que j'économise fasse un braquage
-que je l'achète
et je vous la présenterai

on fait comme ça?

En tout cas beau et bon post : j'adore !

WICHITA
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