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Colissimo "ad valorem"

Message par Jeanghis le Sam 23 Déc - 10:01

Lors de mon dernier envoi par colissimo j'ai contracté une assurance "ad valorem" à hauteur de 800€.
L'expression de neutralité cireuse et de grande solitude de la postière fut assez jouissive lorsque je lui ai demandé le contrat relatif à l'assurance que je venais de contracter et payer auprès d'elle.

Après qu'elle m'eût répété x fois "ben c'est remboursé ade valaurème et pis c'est tout !" et m'avoir assuré "après tout si vous en avez pas j'm'en fous" elle a fini par dégauchir (en fait 24h après mais je raccourcis la scène et évacue la fumée) le texte écrit en tout petit derrière le talon du colissimo qui précise que l'indemnisation ne pourra être effectuée que par la présentation d'une facture attestant de la valeur de l'objet envoyé.

Suivent donc une rafale de questions de ma part : qu'est-ce qu'une facture ? Quid d'un objet de collection du 19ème siècle dont la facture n'existe plus ? Cette facture doit-elle être de la min d'un professionnel ? Si oui lequel ? Cette facture peut-elle être à main levée rédigée par l'expéditeur ? etc...

La pauvre post-hier hagarde, dont paradoxalement le métier ne consiste pas à être postière mais à être présente derrière un guichet et qui vraisemblablement n'a guère étudié plus de 5 ans après le bac , ne sut me répondre, se raccrochant à son sempiternel slogan "ben c'est remboursé adde valaurème et pis c'est tout !" comme une mouche à une....

Vaincu par tant d’opiniâtreté à vouloir me répondre je sortis, moi-même hagard de ce temple de la communication, me posant jours et nuits la même question : "Qu'est-ce qu'une facture ?"    affraid

Si vous avez la réponse...  





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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par romeo33 le Sam 23 Déc - 10:12

Oui c'est le problème avec l'assurance de la poste, il y en a qui ont effectivement eu des problèmes pour se faire rembourser... et d'autres non, va comprendre.
Avec Mondial relay, c'est une assurance forfaitaire qu'on souscrit donc pas de problème de remboursement en cas de perte ou de vol.
Le hic c'est qu'il n'acceptent normalement pas d'armes (voir le règlement) on peut se demander pourquoi ils sont partenaire d'un site comme Natura Bidule.
Pour ma part j'ai déjà reçu une arme expédiée avec Mondial Relay par un armurier dans un carton de carabine (Rossi pour ne pas citer la marque). Faut pas être bien malin pour deviner ce que c'est vu la forme et l’expéditeur.

Ce qui m’amène a la question complémentaire de la tienne y a t'il des conditions d'utilisation du service différentes selon que l'on est pro ou particulier ???
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par lionrobe le Sam 23 Déc - 12:23

Mondial relay, à fuir complètement, colis volé en cours de route pour moi.
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeanghis le Sam 23 Déc - 12:29

Oui c'est parfois effrayant de voir le carton contenant la Winchester appuyé contre le comptoir d'un pressing à la portée de tous les clients avec ton nom écrit en gros dessus, avec en prime la nana pas pressée du pressing qui cherche le colis ailleurs .... affraid
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par freebird le Sam 23 Déc - 12:54

"Rassurez-vous", en 2018, vos soucis s'envoleront avec le coup d'arrêt définitif aux ventes d'armes entre particuliers...

(vote définitif au plus tard Mai 18, mise en œuvre au plus tard Septembre 18)

Joyeux noël...
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeanghis le Sam 23 Déc - 13:08

freebird a écrit:"Rassurez-vous", en 2018, vos soucis s'envoleront avec le coup d'arrêt définitif aux ventes d'armes entre particuliers...

(vote définitif au plus tard Mai 18, mise en œuvre au plus tard Septembre 18)

Joyeux noël...

peux-tu nous apporter plus d'infos Oiseau Frit ?

et chemin faisant j'ai trouvé.
Apparemment ça ne passera pas si facilement.

http://www.armes-ufa.com/spip.php?article2123
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par freebird le Sam 23 Déc - 14:05

le projet de loi a déjà été adopté par le Sénat, va passer comme une lettre à la poste à l'assemblée, et les dates que j'ai donnée sont celles qui ont été présentées à la FFTir il y a plusieurs mois...
Par ailleurs, il s'agit de l'application d'une directive européenne qui sera appliquée certes "a minima", mais même le minima va quelque peu bousculer nos habitudes...
Pour se battre contre, c'était l'an passé, avec Firearms United...
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par freebird le Sam 23 Déc - 14:06

"on s'éloigne de l'incurie de la Poste, sujet d'origine, mais j'avoue que je déprime un peu..."
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeanghis le Sam 23 Déc - 14:15

Réjouissons-nous !
comme tu l'as dit les lois à venir vont nous préserver des dysfonctionnements des sociétés de transport ! lol!
Et au lieu de tirer aux stands nous en tirerons les conclusions (et non les cons-séquences comme disent les politico-baveux-journaleux)
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par romeo33 le Sam 23 Déc - 15:01

lionrobe a écrit:Mondial relay, à fuir complètement, colis volé en cours de route pour moi.

Perso, jamais eu de problème, il faut dire que je retire les colis directement au dépôt régional qui se trouve être a quelques kilomètres de mon lieu de travail.
Donc pas de risque avec la teinturière négligente.
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeppesen le Sam 23 Déc - 15:24

J'ai de mauvaises expériences avec "La Poste", et ses "succursales "Colissimo" et "Chronopost"...

Il y a quelques années, j'ai expédié, juste avant Noël, un colis à un gars par "Chronopost", colis assuré pour 400 ou 450 € (je ne sais plus très bien).

Il contenait une réplique (neuve) de Pedersoli An IX, série limitée commémorative.

Bref, le paquet est arrivé "vide" chez son destinataire, qui s'en ai rendu compte rien qu'au poids, sans même l'ouvrir.

Le directeur de la poste locale (quelque part en Savoie) a déclaré à cette personne qu'il avait effectivement constaté, en aidant à trier les paquets, qu'il l'avait trouvé bien léger...

Analyse du paquet: il avait été ouvert "par en dessous", puis "re-scotché" avec un ruban d'une couleur légèrement différente du ruban d'origine...le "vol" était manifeste, vol que La poste n'a jamais voulu reconnaitre comme tel, utilisant des formules "alambiquées" dans sa réponse à ma lettre de réclamation...

Et j'ai reçu un chèque de quelques "16€" en lieu et place des 400€ de l'assurance prise...

J'ai été tellement ..."agacé" par cela que je n'ai même pas touché ce chèque, me promettant de ne plus jamais utiliser les "services" de "La Poste" et de ses "succursales", quand je pouvais faire autrement.

Sans doute mon assurance était t'elle identique à celle de Jeanghis ? Sauf qu'on ne m'a jamais demandé de "facture", facture que j'aurai pu produire sans problème en l’occurrence...


Depuis, à part le courrier, j'utilise pour mes envois "UPS", dont j'ai repéré un site d'envoi dans un centre commercial voisin, dans un magasin "Office Dépôt".

Rapidité de la livraison, sérieux, livraison "de la main à la main", et prix concurrentiel (moins cher que "La poste" et autre "Colissimo"...)...


Ma dernière mésaventure avec "Colissimo" est toute récente puisqu'un gentil membre de notre forum m'a expédié un paquet il y a moins de 15 jours, paquet sensé avoir été déposé dans ma boite aux lettre (si l'on en croit le "suivi" sur internet) mercredi dernier...sauf que je n'ai jamais rien reçu...

Suite à réclamation, j'ai reçu un mail: "on s'en occupe, on vous tiendra au courant"...mais pour l'instant: rien ! (sans doute à la St Glinglin ?)

Trop difficile, sans doute, de savoir "qui" a effectué la "tournée" de livraison, et lui poser des "questions"...


Bref, si je puis me permettre un "conseil": éviter la "poste" et "consort", et utilisez un prestataire reconnu, par exemple "UPS" comme je le fais moi-même.


J'ai expédié par cet intermédiaire pas mal de colis, y compris un certain nombre de fusils (donc, des paquets de grande taille) qui m'avait été mis "en dépôt" par un importateur, lorsque j'avais encore l'armurerie et que j'ai cessé mon activité. Aucun problème, un excellent service, et comme je le précisais: moins cher !

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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par lionrobe le Sam 23 Déc - 15:38

UPS, j'y pensais et j'oubliais, tu m'as convaincu.
Donc, ils ne sont pas gênés avec les armes.
Si je comprends bien tout, si la Galerie de Mars veut rester ouverte, ils vont devoir embaucher un armurier ? Finalement, le métier repart

Et les armuriers, ils perdent la qualif quand ils cessent d'exercer ? Parce qu'il y a du recyclage dans l'air, tamponner quelques papiers 2 fois dans la semaine, ça rendra service à tout le monde? Faudra juste ouvrir un boui-boui quelques heures.... lol!
Mouais, comme dit dans l'article UFA, dans certaines régions, ça va être TRES compliqué.
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeanghis le Sam 23 Déc - 16:23

Désolé Jepp, voici un extrait du règlement d'UPS France  :
http://www.upscontentcentre.com/html/france

Articles prohibés et restrictions de service
Articles prohibés

Pour tous les pays que nous desservons, les articles suivants sont prohibés (excepté s’il existe un contrat spécifique):

• Animaux vivants
• Argent liquide, effets négociables et cartes prépayées
Armes à feu
• Articles de valeur exceptionnelle (ex: oeuvres d’art, antiquités, pierres
  précieuses, or et argent)
• Bagages non accompagnés
• Bijoux et montres (autres que bijoux et montres fantaisie) d’une valeur
  supérieure à 500 USD ou l’équivalent en monnaie locale par colis¹
• Boissons alcoolisées
• Denrées périssables
• Effets personnels (sauf lorsqu’ils sont expédiés au départ de centres
  Mail Boxes Etc. participants à destination de certains pays)
• Fourrures
• Graines, semences
• Ivoire et produits en ivoire
• Matériel pornographique
• Peaux d’animaux (non domestiques)
• Plantes
• Produits et matériaux dangereux (conformément aux règlements IATA
  et ADR)
• Tabac et produits à base de tabac.
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par romeo33 le Sam 23 Déc - 17:17

Jeppesen a écrit:
Ma dernière mésaventure avec "Colissimo" est toute récente puisqu'un gentil membre de notre forum m'a expédié un paquet il y a moins de 15 jours, paquet sensé avoir été déposé dans ma boite aux lettre (si l'on en croit le "suivi" sur internet) mercredi dernier...sauf que je n'ai jamais rien reçu...

Suite à réclamation, j'ai reçu un mail: "on s'en occupe, on vous tiendra au courant"...mais pour l'instant: rien ! (sans doute à la St Glinglin ?)

J'ai eu le même problème au moi d’août pour 2 cadenas de pontet.
Suivi indiquant livré et rien dans la boite au lettre.
La poste na jamais voulu reconnaître l'erreur, ils ont soit disant fait une enquête qui s'est soldée sur: Le facteur a distribué le colis dans la boite au lettre, ce qui est impossible car j’étais présent toute la journée a mon domicile, je l'aurai donc vu.
Le vendeur lui se retranchant derrière le suivi de la poste insinuant que j’étais malhonnête et refusant de me réexpédier ma commande.
Au passage, il refuse d'assumer sa responsabilité de vendeur par correspondance qui doit livrer le produit, qu'il soit perdu ou volé en route, normalement c'est pour sa pomme, mais il sait bien que pour 15€ personne ne va le traîner au tribunal.
Bref j'en ai été pour 15€, je vais pas en mourir mais sa fait chi...
Autre exemple, je commande un dioptre chez WesternGuns en payant un supplément pour un socolissimo remis au bureau de poste (pour éviter le désagrément précédent) et que croyez vous qu'il se soit passé ???
Et bien le facteur est parti avec, n'a trouvé personne et a laissé un avis de passage. Bilan, j'ai payé un supplément pour rien et j'ai été oblige de passer 2 fois au bureau de poste puisque la première fois le colis était parti au lieu d’être dispo.
Donc la poste merci bien, perte de temps et perte d'argent
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeppesen le Sam 23 Déc - 18:17

Faut croire que des "catégorie D" (ou C) dument envoyées à la SIDAM, l'un des plus gros importateurs et vendeurs d'armes de France, à leur siège et entrepôt ne gênent pas spécialement les gens d'UPS.

Les colis sont bien arrivés, comme déjà dit, et je n'ai eu aucune remarque particulière de ces messieurs d'UPS.

Accessoirement, SIDAM signifie: "Société d'Importation D'Armes et de Munitions"...c'est on ne peut plus "explicite" clown


Faut croire que ça fait partie des "contrats spécifiques"


Accessoirement, et dans le même registre de "désagrément" (pour rester poli sur un forum "policé"), une autre mésaventure avec ces "messieurs":

Je commande en Septembre aux USA un pantalon d'uniforme de cavalerie US époque 1910 (genre "culotte de cheval", ou "à la Patton" comme certains l'appellent).

Le colis part des USA, passe la douane sans problème, et arrive jusqu'au dépôt de redistribution de Rungis (près d'Orly, et de Paris).

Le vendeur me demande (par mail) si je suis satisfait du produit: je ne l'ai pas "encore reçu"...je me renseigne, via le numéro de suivi de livraison, et découvre que, finalement, une fois arrivée au Centre de distribution de Rungis, il a été réexpédié aux USA !

Recherche d'info, réclamations par téléphone, j'exige des explications, et j’apprends qu'un responsable du bureau de Rungis a décidé de renvoyer le colis parce qu'il "venait d'Arabie Saoudite"...

Je proteste, en disant que d'une part la douane avait donné son feu vert puisque le paquet était passé par ses mains (mentionné dans le "suivi" du colis), et que d'autre part, le paquet venait des USA !

Oui mais...il avait transité par la "All Saoudia Airways" ou "Emirates", je ne me souviens plus, lors de son cheminement depuis les USA...

Et voilà donc un employé de la poste qui se permet d'être plus sévère que la Douane et la Police des Frontières réunies, et qui renvoi un paquet parce que le transitaire ne lui plait pas ! On marche sur la tête !

Fort heureusement, le vendeur m'a réexpédié, à nouveau le colis, précisant qu'il contenait un "pantalon" (au cas où), sans rien me demander de plus ! paquet que j'ai reçu cette fois...en retard par rapport à l'utilisation prévue sur un concours "Wild Bunch"  (heureusement, j'en avait un autre).

"La poste", "Colissimo", "Chronopost" ?  Non merci bien !  affraid  


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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeanghis le Sam 23 Déc - 18:54

Jeppesen a écrit:

Fort heureusement, le vendeur m'a réexpédié, à nouveau le colis, précisant qu'il contenait un "pantalon" ... que j'ai reçu cette fois...en retard par rapport à l'utilisation prévue sur un concours "Wild Bunch"  [b](heureusement, j'en avait un autre)[/b

Ouf .... j'ai eu peur ! Quoiqu'une "horde sauvage" en slip c'eût été cocasse !
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeanghis le Sam 23 Déc - 18:57

Plus sérieusement je pensais surtout au réglementent d'UPS dans un cas de litige suite à une disparition d'arme. Je pense qu'UPS le mettrait évidemment en avant pour éviter l'indemnisation.
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeppesen le Sam 23 Déc - 20:44

bien possible, Jeanghis, effectivement....

Mais de fait, aucune question ne m'a été posée sur le "contenu" de mes paquets, malgré le "destinataire"...

mais là encore, si le transporteur joue la mauvaise foi ensuite en cas de problème...

Une "catégorie D" est t'elle une "arme" selon le "législateur" ? difficile à dire, finalement, puisque c'est un objet de collection ou une copie d'objet de collection...   (ou pas... )

horde Sauvage "en slip"...oui, original...

De fait, ça a donné "ça":




5bon, entre le coté "vieilli" et en rentrant les "muscles Kronemburg"...ça va encore lol!   )
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par CLOSDELIF le Lun 25 Déc - 18:44

Salut à tous !
L'expéditeur du dernier colis "perdu", c'est moi....et je suis vraiment très embêté pour Jepp !
Le problème c'est que rien ne prouve que cela soit véritablement la Poste qui soit coupable dans l'affaire : les vols dans les boîtes à lettre, ça existe aussi il serait peut être nécessaire de porter plainte ????
Pour ma part, en 40 ans, c'est plus de 1000 colis que j'ai expédié ou reçu, et c'est la première fois que ça m'arrive....et il a fallu que ça tombe sur un ami à qui je rendais service !!!!
Pour Jepp, quand tu viendras me voir, je t'offrirai une de mes boîtes pour tenter de te dédommager.....

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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeppesen le Lun 25 Déc - 19:59

Mon Cher Marc, tu n'es en rien responsable deslivraisons hasardeuses de la poste et de ses filiales !

j'habite une petite résidence, et le "panneau de boite aux lettres" est dans le hall d'entrée, et il est très récent: aucune trace d'effraction.

Et le risque d'être "vu" rend la chose assez peu vraisemblable.

non, je pense a une "non livraison", tout simplement...

A moins qu'un autre livreur est pris un paquet déjà livré dans la boite en posant le sien ?

je pense qu'on ne le saura jamais,...c'est ainsi.  


 

P.S: j'irai sûrement voir mon "frère de lait" un de ces jours de printemps, je ne manquerai pas de m'arrêter pour te voir sur le chemin du retour, pour le plaisir de discuter le coup (et d'en boire un ou deux.... )
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par CLOSDELIF le Lun 25 Déc - 20:14


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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par JLH4590 le Mar 26 Déc - 1:49

un certificat de vente ça vaut quoi ????
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par nanard35 le Mar 26 Déc - 8:13

Bonjour à tous,

ces déboires de livraison postales sont vraiment regrettables et vous êtes nombreux sur les différents forums à vous en faire l'écho.
Pour ma part j'ai eu la chance ces dix dernières années de ne jamais avoir eu de soucis de la sorte, que cela soit en recevant ou expédiant.
Que cela soit des armes ou tout accessoires liés à notre passion.

Par contre j'ai toujours respecté les 2 règles suivantes :

_ jamais d'expédition en période de fêtes. Les services sont débordés et embauchent j'imagine moult intérimaires pour faire face à le demande.
   les risques de pertes, vol, dégradation sont forcément multipliés

_ Jamais d'expédition en milieu ou fin de semaine, pour éviter que les colis transitent le we dans les dépots où les risques "seraient" potentiellement plus élevés.
J'expédie (ou je fais expédier) uniquement en début de semaine, ce qui garantit une livraison dans la foulée sans temps mort (2 jours en colissimo).

Jusqu'à présent, cela m'a toujours réussi ...
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par lionrobe le Mer 28 Mar - 11:57

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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Thistles le Mer 28 Mar - 13:23

Pour tenter de répondre à la question initialement posée "qu'est-ce qu'une facture ?"
Et bien, paradoxalement, il n'existe pas de statut juridique de l'émetteur ou de la validité de celui qui facture.
En clair, on peut tout à fait rédiger sur papier libre une facture. Le vendeur dit qui il est, ce qu'il vend (il faut être très précis), à qui, et enfin ce que ça vaut. Et ça devient une facture. Car en France, la déclaration sur l'honneur vaut en justice.

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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeanghis le Mer 28 Mar - 13:53

Thistles a écrit:Pour tenter de répondre à la question initialement posée "qu'est-ce qu'une facture ?"
Et bien, paradoxalement, il n'existe pas de statut juridique de l'émetteur ou de la validité de celui qui facture.
En clair, on peut tout à fait rédiger sur papier libre une facture. Le vendeur dit qui il est, ce qu'il vend (il faut être très précis), à qui, et enfin ce que ça vaut. Et ça devient une facture. Car en France, la déclaration sur l'honneur vaut en justice.

Merci Thistles de l'info.
On peut aussi se poser la question : qu'est-ce qu'un papier libre ? A une époque où la micro-informatique permet à chacun d'éditer n'importe quel document "à entête"

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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par CLOSDELIF le Mer 28 Mar - 13:59

La poste fournit des factures pro-format pour les particuliers...je viens d'en remplir deux ! (c'est pour l’étranger, mais ça doit pouvoir être opposable ici ...)

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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Jeanghis le Mer 28 Mar - 14:04

CLOSDELIF a écrit:La poste fournit des factures pro-format pour les particuliers...je viens d'en remplir deux ! (c'est pour l’étranger, mais ça doit pouvoir être opposable ici ...)
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Re: Colissimo "ad valorem"

Message par Thistles le Jeu 29 Mar - 10:45

L'essayiste Umberto Eco avait écrit un livre intitulé : "La Guerre du Faux". Il avait anticipé l'évolution des sociétés modernes qui seraient gouvernées par toute une série de faux (images, informations, produits, etc...). 
La généralisation des fausses factures, faux diplômes, faux documents administratifs a décrédibilisé totalement la matérialité de la preuve. Le certifié conforme a même été abandonné. Du coup, la bonne foi redevient à la mode, parce que tellement rare. Ce qui est finalement assez drôle.

Thistles

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