marquages à expliquer

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marquages à expliquer

Message par zanflutte le Jeu 15 Fév - 8:50

Bonjour,
je reçois ces photos de marquages particulier présents sur des 94AF jusqu'ici non recensées.
ces marquages n'existent pas sur les miennes
je fais appel aux spécialistes, avant même de rechercher moi-même
mon idée est que ces marquages soient Belges ou Canadiens, sur les ex-AF revendues après WW1.

le recensement va grandir, dès que je serai parvenu à le mettre en ligne.
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Re: marquages à expliquer

Message par CLOSDELIF le Jeu 15 Fév - 9:02

La grenade paraît Belge...donc une ex-AF revendue pour le Congo-belge ????

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Re: marquages à expliquer

Message par freebird le Jeu 15 Fév - 9:46

les poinçons sont belges.

la grenade avec le L est la marque dénotant la réception d'une arme de fabrication étrangère.

le F étoilé pourrait être la marque du contrôleur Alexandre Lambert, en poste de 1927 à 1953

Le R couronné pourrait être la marque d'épreuve des canons rayés

le P.V. évoque à priori l'épreuve Poudre Vive, mais ce PV est généralement surmonté d'une "bestiole" dressée... (1898 - 1968)

Je n'identifie pas le "zigouigoui" devant balle blindée.

En première approximation, cette carabine a été importée légalement en Belgique (d'où les poinçons d'épreuve, obligatoires même pour les armes étrangères.
Si l'arme avait été destinée officiellement à une institution belge (au Congo par exemple), ne devrait-elle pas porter le poinçon GB cerclé (gouvernement Belge) ?

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Re: marquages à expliquer

Message par CLOSDELIF le Jeu 15 Fév - 9:53

Le Congo....c'est compliqué !
Je crois me rappeler que c'était une possession personnelle du Roi....(?)

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Re: marquages à expliquer

Message par freebird le Jeu 15 Fév - 10:19

Certes, mais qu'est-ce qui laisse supposer que l'arme ait été importée spécifiquement pour le Congo Belge?
Il me manque un élément pour sauter à une telle conclusion. Quel est-il?
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Re: marquages à expliquer

Message par CLOSDELIF le Jeu 15 Fév - 10:25

C'est une ancienne et persistante rumeur, et je n'ai pas le temps de rechercher aujourd'hui plus d'éléments factuels
Denamur devrait pouvoir nous en dire plus....

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Re: marquages à expliquer

Message par zanflutte le Jeu 15 Fév - 10:55

Depuis ma visite au Musée Royal à Bruxelles en 2015, et l'article de Michael Carrick sur ce sujet, il est établi que l'origine "Congo Belge" est une confusion.

Faite aussi par Madis, donc reprise maintes fois.
Et toujours présente chez les plus éminents spécialistes américains.
les 3 photos ci-dessus l'illustrent.
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Re: marquages à expliquer

Message par freebird le Jeu 15 Fév - 11:04

La "rumeur" en question hante encore effectivement tous les forums en langue française. Il est très difficile de tomber sur un démenti étayé.

Pour en revenir au Congo Belge, il n'est propriété personnelle du roi des Belges que jusqu'en 1908.

https://comptoir.org/2014/10/08/le-congo-belge-de-leopold-ii-les-origines-du-massacre/comment-page-1/
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Re: marquages à expliquer

Message par CLOSDELIF le Jeu 15 Fév - 11:10

Oui......
Soyons clairs: je faisais bien allusion aux AF revendues dans les années 20 à la Belgique, soit disant pour le Congo....

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Re: marquages à expliquer

Message par zanflutte le Jeu 15 Fév - 11:39

freebird a écrit:La "rumeur" en question hante encore effectivement tous les forums en langue française.
Et toujours présente chez les plus éminents spécialistes américains !
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Re: marquages à expliquer

Message par Jeanghis le Lun 19 Fév - 21:15

En effet cette rumeur a été officialisée par Madis et Cadiou.

Madis prétend que ces 94 AF ont été commandées directement par la Belgique pour le Congo c'est pour ça qu'elles portent des poinçons belges.
Cadiou affirme qu'une partie de cette commande belge a été détournée par la France pour équiper des soldats du train.

Et notre ami Zanflutte, qui a mené sur le sujet une remarquable étude et effectué des recherches poussées, documents à l'appui, a clarifié la situation; en substance : 15000 94 AF ont été commandées directement par la France.

MADIS 1985 :




CADIOU 1995 :

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Re: marquages à expliquer

Message par CLOSDELIF le Mar 20 Fév - 8:30

J'avais fait une synthèse de nos connaissances à ce sujet dans le N° de Cibles traitant entre autres de ce modèle....

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Re: marquages à expliquer

Message par Jeanghis le Mar 20 Fév - 17:28

CLOSDELIF a écrit:J'avais fait une synthèse de nos connaissances à ce sujet dans le N° de Cibles traitant entre autres de ce modèle....

Certes cher ami, mais je ne l'ai pas reproduit ici, copyright oblige...
NB : en espérant que les éditeurs de Madis et Cadiou ne nous poursuivront pas !! Suspect
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