Choix d'un modèle

par uceni Sam 1 Déc - 19:27

Bonjour
ça y est c'est décidé... en rêvant depuis longtemps je vais me lancer dans l'achat d'une winchester.
Très bien me direz vous. Oui mais voila quel modèle ?????
Bon déjà mon choix se porte sur un calibre 30/30, un canon court, et un angle eject pour pouvoir monter un point rouge.
Ca se sont mes critères pour la chasse. Donc a priori un short rifle neuf..........
Oui mais voilà il y a la chasse (sans parler du budget) mais aussi le rêve du gamin qui voudrait bien un modèle ressemblant à celui qu'il voit depuis longtemps dans les westerns. Et donc avec une fixation du garde main par anneaux. Il y a quelques années il y avait le modèle ranger qui semble correspondre. Qu'en pensez vous? Quelle année et quelle modèle choisir ? et surtout quoi éviter
merci pour vos conseils

par Philester Sam 1 Déc - 20:12

Winchester Miroku fait un model 94 en 3030 canon de 51 avec la fixation du garde main par anneaux
mais il te coutera plus cher neuf qu' une winchester 94 3030 angle éjecte made in new haven d' occasion...

par uceni Sam 1 Déc - 20:17

Je crois savoir que c'est le modele carbine mais je ne le vois pas à la vente sur internet ?? Apres pour un new haven je ne suis pas contre mais quand on voit les prix sur naturabuy ....... et puis donc comment choisir....

par Philester Sam 1 Déc - 20:58

https://www.naturabuy.fr/Carabines-levier-sous-garde-Winchester-30-30-Winchester-critere-288.html
C'est un model carbine il s'est trompé dans l' appellation
Il précise qu' il y a un anneau de selle en bas en discutant et c' est ce model qui a le garde main fixé par l' anneau...
Il ne doit pas y en avoir beaucoup en france...

par Philester Sam 1 Déc - 21:00

https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-30-30-NOUVEAU-MODEL-2018-item-4688136.html

par **Jeanghis** Sam 1 Déc - 21:07

En standard Winchester a fabriqué la 94 30-30 angle eject :

- avec canon de 51cm et anneau de gardemain (carbine) de 1983 à 2006 à New Haven USA

- plus rarement avec canon de 61cm et coque d'extrémité de gardemain (rifle) de 1983 à 2006 à New Haven USA

Hors standard de 1983 à 2006 de nombreux autres modèles ont été proposés avec notamment des canons allant de 16" à 26", des modèles de luxe ou le modèle "Ranger" dit d'entrée de gamme (autre que noyer).

- la 94 carbine Winchester depuis 2010 fabriquée par Browning-Miroku, de qualité bien supérieure.

Note que
- de 1983 à 1991, aucune sécurité autre que le contrôle de fermeture du levier n'a été rajoutée
- de 1993 à 2002 un bouton transversal (crossbolt safety) a été rajouté à l'arrière du boîtier, modèles jugés indésirables par beaucoup et posant problèmes aux chasseurs (Closdelif).
- de 2002 à aujourd'hui le bouton transversal a été remplacé par un curseur beaucoup plus discret sur la bride supérieure du boîtier (top tang safety)

On trouve très facilement une standard de 1983 à 2006 (évite toutefois la cross-bolt safety et le modèle Ranger) pour environ 600€,
ou le short rifle M94 de Miroku pour environ le double, mais en effet leur M94 avec anneau de gardemain qui est référencée sur leur site, ne semble pas très courante chez nous.

Personnellement je te conseillerais la Standard de 1983 à 1992 (numéros 5 300 000 à 6 000 000 environ) ou au-delà de 2003 (sécurité curseur).

par **Jeanghis** Sam 1 Déc - 21:10

Philester a écrit:https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-30-30-NOUVEAU-MODEL-2018-item-4688136.html

quand on parle du loup..
Apparemment la carbine Miroku vient de sortir !
merci Phil

par **CLOSDELIF** Sam 1 Déc - 21:17

Je ne peux que te conseiller de suivre les conseils de nos deux amis, et de consulter notre "cote" de la 94....

par uceni Sam 1 Déc - 21:25

bien........
pour la carbine, elle n'a pas de trou pour fixation sur le dessus... et puis un peu en dehors du budget pour le moment.
Donc me voila à la recherche d'une standard de 2002 à 2006 hors ranger
Maintenant à 600 euros je n'en vois pas mais cela guide ma recherche.... soyons patient ;-)
merci pour vos conseils
ps: si vous avez des doublons dans vos collections, pensez a à moi

par Philester Sam 1 Déc - 21:31

Jeanghis a écrit:
Philester a écrit:https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-30-30-NOUVEAU-MODEL-2018-item-4688136.html

quand on parle du loup..
Apparemment la carbine Miroku vient de sortir !
merci Phil

Perso si je devais avoir une (Winchester Miroku) ce serait ce model Choix d'un modèle 3544917324

par **Jeanghis** Sam 1 Déc - 21:41

uceni a écrit:bien........
pour la carbine, elle n'a pas de trou pour fixation sur le dessus... et puis un peu en dehors du budget pour le moment.
Donc me voila à la recherche d'une standard de 2002 à 2006 hors ranger
Maintenant à 600 euros je n'en vois pas mais cela guide ma recherche.... soyons patient ;-)
merci pour vos conseils
ps: si vous avez des doublons dans vos collections, pensez a à moi

Oui il faut dissocier dans ce que j'ai écrit "on trouve facilement" et "pour 600€"
En TBE c'est la cote basse, le tarif est plutôt de 700€ +/- 10% comme indiqué ici (je dois me résoudre aux augmentations !).
(notons que pour une double peine, Ranger à cross-bolt safety, ça serait plutôt 450€)

par **Jeanghis** Sam 1 Déc - 22:07

errata : correction : la mise en place du curseur de sécurité s'est faite en 2003 et pas 2002.

par Philester Dim 2 Déc - 0:10

Jeanghis a écrit:
uceni a écrit:bien........
pour la carbine, elle n'a pas de trou pour fixation sur le dessus... et puis un peu en dehors du budget pour le moment.
Donc me voila à la recherche d'une standard de 2002 à 2006 hors ranger
Maintenant à 600 euros je n'en vois pas mais cela guide ma recherche.... soyons patient ;-)
merci pour vos conseils
ps: si vous avez des doublons dans vos collections, pensez a à moi

Oui il faut dissocier dans ce que j'ai écrit "on trouve facilement" et "pour 600€"
En TBE c'est la cote basse, le tarif est plutôt de 700€ +/- 10% comme indiqué ici (je dois me résoudre aux augmentations !).
(notons que pour une double peine, Ranger à cross-bolt safety, ça serait plutôt 450€)

https://www.naturabuy.fr/winchester-ranger-cal-30-30-item-5189768.html
Oui celle-là est partie il y a 2 ou 3 semaines à 450 euros

par uceni Lun 3 Déc - 18:09

En consultant ce soir je découvre l'existence de la big bor en calibre 307
Le look est là et je recharge déjà le 308 donc ce serait pratique.
Mais à part ça qu'en pensez vous ?

par mountain54 Jeu 6 Déc - 20:16

le cal 307 n'est pas le cal 308..et il n'y a qu'un fournisseur qui en fabrique :Winchester.. c'est souvent en rupture.

par Pierrot66 Jeu 6 Déc - 21:18

Bonsoir Uceni,

Regarde ici:

https://armurerie-staysafe.fr/armes-longues/depot-vente-carabine-winchester-30-30

Par contre je ne connais pas ce vendeur.

par mountain54 Jeu 6 Déc - 21:34

moi non plus..

une 94 de 75, 450€ + 75 € de transfert(Allemagne,mais venant d'un vendeur très connu)

"Ref.____ : carabine Winchester 1894 de 1975 "Top Eject" (éjection sur le dessus), avec montage latéral B-Square type Weaver et point-rouge Ultra-Dot. Etat mécanique très bon, état cosmétique moins beau (taches d'oxydation sur le boitier, marques sur le bois). "

je viens de rentrer un Uberti 44.40...neuf!! et un Hammerli 215..venant de chez lui et à un prix indécent.

par **Jeanghis** Jeu 6 Déc - 21:51

Cantius est très sérieux et fiable en effet.

par Philester Jeu 6 Déc - 23:05

mountain54 a écrit:moi non plus..

une 94 de 75, 450€ + 75 € de transfert(Allemagne,mais venant d'un vendeur très connu)

"Ref.____ : carabine Winchester 1894 de 1975 "Top Eject" (éjection sur le dessus), avec montage latéral B-Square type Weaver et point-rouge Ultra-Dot. Etat mécanique très bon, état cosmétique moins beau (taches d'oxydation sur le boitier, marques sur le bois). "

je viens de rentrer un Uberti 44.40...neuf!! et un Hammerli 215..venant de chez lui et à un prix indécent.

L' une des façons de reconnaitre au premier coup d' oeil une 94 poste64 top éjecte Choix d'un modèle 1681344299

par mountain54 Jeu 6 Déc - 23:15

ou c'est quand on prend la douille dans le pif.

par Philester Jeu 6 Déc - 23:26

mountain54 a écrit:ou c'est quand on prend la douille dans le pif.

Ah non, la 94 pre64 peut te mettre la douille dans le pif aussi mais son boitier ne sera jamais tacher de cette façon...

par mountain54 Jeu 6 Déc - 23:28

franchement,je sais pas trop:je sors les douilles à la main.

et mon boitier est noir profond.

par Philester Jeu 6 Déc - 23:48

mountain54 a écrit:franchement,je sais pas trop:je sors les douilles à la main.

et mon boitier est noir profond.

Tout les boitiers de post64 TE ne sont pas forcément tachés de rouille...

par mountain54 Ven 7 Déc - 0:05

le mien a un Puma..un peu spécial,je dois dire.

par **Jeanghis** Ven 7 Déc - 1:02

mountain54 a écrit:le mien a un Puma..un peu spécial,je dois dire.

c'est une Rossi alors

par mountain54 Ven 7 Déc - 1:07

pas exactement

par uceni Ven 7 Déc - 8:42

merci de vous occuper de mon cas...... je regarde, je regarde

par **Jeanghis** Ven 7 Déc - 11:45

Philester a écrit:
mountain54 a écrit:moi non plus..

une 94 de 75, 450€ + 75 € de transfert(Allemagne,mais venant d'un vendeur très connu)

"Ref.____ : carabine Winchester 1894 de 1975 "Top Eject" (éjection sur le dessus), avec montage latéral B-Square type Weaver et point-rouge Ultra-Dot. Etat mécanique très bon, état cosmétique moins beau (taches d'oxydation sur le boitier, marques sur le bois). "

je viens de rentrer un Uberti 44.40...neuf!! et un Hammerli 215..venant de chez lui et à un prix indécent.
L' une des façons de reconnaitre au premier coup d' oeil une 94 poste64 top éjecte

Bravo Phil !!!
en effet 1964 - 1982 c'est la période acier fritté + top eject

par mountain54 Ven 7 Déc - 14:42

acier fritté:la raison pour laquelle le bronzage se fait mal. affraid

je n'ai pas encore trouvé d'article à ce sujet..

par **Jeanghis** Ven 7 Déc - 16:13

mountain54 a écrit:acier fritté:la raison pour laquelle le bronzage se fait mal. je n'ai pas encore trouvé d'article à ce sujet..

on l'a évoqué plusieurs fois dans ce forum
https://www.google.fr/search?num=100&newwindow=1&rlz=1C1GGRV_enFR751FR751&ei=Zo0KXNeaBoaYlwSjvrG4Bw&q=acier+fritt%C3%A9+site%3Awinchester-lsg.forumotion.com&oq=acier+fritt%C3%A9+site%3Awinchester-lsg.forumotion.com&gs_l=psy-ab.3...9956.9956..10874...0.0..0.59.59.1......0....1..gws-wiz.uei3Qhm6RC0

par Jeppesen Ven 7 Déc - 17:43

Pour la "94" en calibre .307, "voir" ici: j'avais posté quelques photos de la mienne

https://winchester-lsg.forumotion.com/t152-winchester-model-94-a-e-big-bore-en-calibre-307-1894

La différence entre calibre .308 et .307 est abordé également. Choix d'un modèle 3597368654

par mountain54 Ven 7 Déc - 18:01

et tu trouve facilement des etuis en 307?

par Jeppesen Ven 7 Déc - 18:04

Je tire peu avec cette arme, donc pas (encore) eu de problème de munitions.

Mais je serai surpris que "Starline" n'en fasse pas, par exemple. Choix d'un modèle 562587705

par mountain54 Ven 7 Déc - 18:10

ça ne figure pas à leur production.je pense qu'il n'y a que Winch..

par Jeppesen Ven 7 Déc - 18:14

Winchester est sans doute le seul à fabriquer les cartouches, mais cela ne veut pas dire qu'une autre fabricant ne produise pas de douille ? Choix d'un modèle 3176284259

A vrai dire, je n'ai pas (encore ?) eu à me poser la question...et donc pas cherché à approfondir le sujet. Choix d'un modèle 1676064926

par **freebird** Ven 7 Déc - 18:23

http://www.espfrance.com/product.php?id_product=26472

https://www.armurerie-douillet.com/boite-de-20-munitions-cal-307-winchester-cat142-p784.html

https://www.naturabuy.fr/1-boite-20-cartouches-307-Winchester-power-point-180-grains-item-4821901.html

et il y a surement moyen de fouiller encore.

Si c'est pour la chasse, vu la conso en munition, pas de souci, et pour un rechargeur, encore moins une fois acquis un lot d'étuis.

Après, dans ce genre de calibre, une 95 récente en 30-06 irait pas mal aussi clown

par uceni Ven 7 Déc - 18:33

bien sur mais .... le look....

par uceni Ven 7 Déc - 18:37

Jeppesen a écrit:Je tire peu avec cette arme, donc pas (encore) eu de problème de munitions.

Mais je serai surpris que "Starline" n'en fasse pas, par exemple.

Si vous tirez peu et que vous avez un problème d'encombrement, des armoires pleines, un manque de place.....
Je suis disposé à vous venir en aide.........
(je plaisante bien sur)

par **CLOSDELIF** Ven 7 Déc - 18:42

uceni a écrit:
Jeppesen a écrit:Je tire peu avec cette arme, donc pas (encore) eu de problème de munitions.

Mais je serai surpris que "Starline" n'en fasse pas, par exemple.

Si vous tirez peu et que vous avez un problème d'encombrement, des armoires pleines, un manque de place.....
Je suis disposé à vous venir en aide.........
(je plaisante bien sur)

Mais tu as raison...nous sommes tous là pour "ça" aussi.... Choix d'un modèle 1756052419

par uceni Ven 7 Déc - 18:50

Maintenant si un jour je trouve un modèle aussi beau que celui la, je ne crois pas que je l’emmènerais à la chasse.... j'aurais trop peur de l'abimer

par Jeppesen Ven 7 Déc - 19:19

Je ne suis pas chasseur Choix d'un modèle 562587705

(mais j'ai rien contre, j'adore le gibier ).

Au stand, il est effectivement plus "facile" (en général, ...des fois Choix d'un modèle 62491191

....) de ménager le matériel.

Sinon, je n'ai pas (trop) de problème de "stockage" pour mes armes, désolé ! clown

(mais j'en ai quand même pour "exposer" certains de mes accessoires autres que "Old West", mes casques, par exemple Choix d'un modèle 2139760311

...mais on s'éloigne des Winchesters ).

Choix d'un modèle 1756052419

par WICHITA Sam 8 Déc - 8:48

bon choix que la BB en 307
J'en ai une
rechargement : outils, pareils ceux du 307 ET du 308 !
on peux tirer du 308 dans une 307 (coup par coup ! = very important !)
un étui de 30X30, 375, 356, etc... se transforment aisément en 307 WINCHESTER
La finition des BB est supérieure

Sinon SIR JEANGHIS a quasiment tout dit !

avis perso : avec une véritable NEW HAVEN on a un morceau d'histoire !
avec une MIROKU, on a une copie.

par uceni Sam 8 Déc - 11:18

1200 euros pour une 307 de 87, cela ne vous semble t il pas un peu cher ?

par **CLOSDELIF** Sam 8 Déc - 11:28

uceni a écrit:1200 euros pour une 307 de 87, cela ne vous semble t il pas un peu cher ?

Si....

par **Jeanghis** Sam 8 Déc - 11:46

uceni a écrit:1200 euros pour une 307 de 87, cela ne vous semble t il pas un peu cher ?

C'est le double ! lol!

par uceni Sam 8 Déc - 11:51

effectivement...........

par mountain54 Sam 8 Déc - 12:36

WICHITA a écrit:""bon choix que la BB en 307
J'en ai une
rechargement : outils, pareils ceux du 307 ET du 308 !
on peux tirer du 308 dans une 307 (coup par coup ! = very important !)
un étui de 30X30, 375, 356, etc... se transforment aisément en 307 WINCHESTER
La finition des BB est supérieure

Sinon SIR JEANGHIS a quasiment tout dit !

avis perso : avec une véritable NEW HAVEN on a un morceau d'histoire !
avec une MIROKU, on a une copie.""

merci pour ces renseignements précieux!
l'utilisation du 30-30 par fire forming?