Trench-gun: tout ce que vous avez toujours voulu savoir, et plus...

https://www.youtube.com/watch?v=oROttbSkayU&t=2965s

Tu es un fan du modèle 1897 et de sa version militaire? Tu parles anglais? alors voilà 1h30 de bonheur.
(sinon, regarde les images )

Entre autres anecdotes et informations pertinente, en voici une qui remet en cause la légende entourant le passage du modèle 1893 au 1897...

Ceux qui ont examiné les deux armes savent que l'histoire de l'incapacité mécanique du 1893 à supporter la pression de munitions de chasse chargées à PSF (qui apparaissaient dans ces années-là) ne tient pas vraiment la route.

Othaïs (Oh-fa-yas) apporte ici un éclairage nouveau basé sur l'étude de documents anciens qui nous semble (-mézigue et un grand spécialiste français de Winchester et de JMB qui préfère garder l'anonymat) nettement plus plausible et colle avec l'état de la technique d'alors et les observations faites sur les armes.

Le 1893 fut effectivement conçu pour des cartouches chargées à poudre noire, propulseur parfaitement maitrisés alors. L'inflammation d'une cartouche à PN est très facile, sauf si la poudre est mouillée et dans ce cas, le coup ne partira pas du tout.
Les premières PSF étaient réputées difficile à inflammer, et elles étaient sensibles à l'humidité (douilles cartons pour les armes de chasse). (confirmé par toutes mes lectures sur l'histoire des compétition "Schuetzen" de 1890 à 1920, en plein dans la période. Le problème sera résolu au début du XXe par le développement d'amorces beaucoup plus puissantes et par des progrès sur la composition des PSF)
Quand les cartouches de 12 chargées à PSF étaient tirées dans un 1893, il arrivait (assez fréquemment pour que ce soit reconnu, désagréable et potentiellement dangereux) que le coup ne parte pas instantanément. Rien ne s'opposant à manœuvrer la pompe une fois le chien abattu, même si le coup n'était pas parti, il était possible d'éjecter une cartouche en train de faire long feu, qui pouvait alors exploser chambre à moitié ouverte, ou en l'air.

après environ 35000 ex, Winchester développera la modèle 97, qui résout  ce problème particulier en incorporant une sécurité de recul. Si le coup n'est pas parti (dans le cas contraire, le recul a déverrouillé la sécurité), il faut effectuer un mouvement vers l'avant de la pompe avant de pouvoir manœuvrer le mécanisme. Plus de risque, et le 97 sera fabriqué" à plus d'1 million d'exemplaires et beaucoup sont encore en service actif de nos jours...

Les rares (et heureux) possesseurs d'un 1893 en bon état devrait donc pouvoir sans souci tirer des 12/65 plastiques modernes.

Bon visionnage.

il lui suffira de comparer les pressions d'usage des cartouches de 12/65 PN et PSF

Je ne sais pas qui est cet homme...mais ce qui est certain, c'est que je vais faire comme le "vieux" JMB: essayer au plus vite!
Même pas inquiet, tant le texte de Free est précis, logique et presque certainement représente la seule explication à ce qui avait toujours été un mystère à mes yeux!

12/65, pression d'épreuve 650 kg. Avec des bourres grasses à 24g de plomb, le risque me semble inexistant. Comme avec tous les 12 anciens, rentrer une cartouche trop grande pour la chambre une fois déployée peut avoir des conséquences fâcheuses...

lechainon a écrit:"Si le coup n'est pas parti (dans le cas contraire, le recul a déverrouillé la sécurité), il faut effectuer un mouvement vers l'avant de la pompe avant de pouvoir manœuvrer le mécanisme."


Franchement, merci pour cette info! je me posais la question, n'ayant pour l'instant mis que des "dummy rounds" dans ma 1897. C'est donc normal de devoir pousser la pompe en avant quand l'arme n'a pas vraiment tiré, je me demandais si mon exemplaire avait un soucis...

Hello!
Non, ta 97 n'a pas de souci...mais par contre pense à passer par la case présentation (indispensable)...cela sera plus sympa !!!

La patience est la mère du collectionneur...vu la cote aux US (et les difficultés d'importation), il devient plus rentable de guetter les bonnes affaires en Europe!

Je pense aussi que seul le 97 est "rentable" à importer, car là bas il n'est absolument pas recherché, et présent en très grande quantité ...alors qu'ici, effet "D" aidant, il est notoirement surcoté!
Pour les LSG anciennes, c'est globalement l'inverse, d'autant qu'elles sont ici stupidement en "C"

lechainon a écrit:Le truc c'est qu'à la base je comptais en prendre 2 pour diviser les frais fixes (estimés à 450 euros, donc divisé par 2 ça passe mieux).
Mais l'ami qui devait prendre le second n'a pas l'argent.
Du coup je me tâte.

Ce genre d'opération, avec les risques qu'elle comporte, est la meilleure manière de perdre un ami....et le reste si ça se passe mal.
A mon sens, ça se joue seul...et tu en revends un sur NB !
Mais, il faut être joueur....ou alors avoir un ami plus aisé que toi (qui ne t'en voudra pas si ça foire) , auquel cas, on en fait rentrer 3.....un pour lui, un pour toi, et le troisième pour la vente !