Problème de percussion
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Problème de percussion
Bonjour.
Je viens de réaliser mes essais de cartouches rechargées pour ma winchester 94 ae et j'ai un groupement super serré avec la formule suivante. Douille PPU , ogives N&H HP 125gr, 0.76g de A0 et des amorces Magtech.
Par contre. J'ai un gros problème au moment de la percution. La moitié des amorces Magtech ont fait choux blanc. Je n'avais jamais eu se problème avant avec des cartouches manufacturés. Du coup j'ai fait un essai avec des amorces sellier bellot et encore quelques ratés. Certaines partent à la seconde percution.
Je suis perplexe. Je ne sais pas si le problèmes vient des amorces (mauvaise qualité, mauvais lots, amorces pas assez dure?) Ou de mon armes (percuteur court, courses de marteau trop courte?)
Je ne sais plus. Pliz èlp....
Je viens de réaliser mes essais de cartouches rechargées pour ma winchester 94 ae et j'ai un groupement super serré avec la formule suivante. Douille PPU , ogives N&H HP 125gr, 0.76g de A0 et des amorces Magtech.
Par contre. J'ai un gros problème au moment de la percution. La moitié des amorces Magtech ont fait choux blanc. Je n'avais jamais eu se problème avant avec des cartouches manufacturés. Du coup j'ai fait un essai avec des amorces sellier bellot et encore quelques ratés. Certaines partent à la seconde percution.
Je suis perplexe. Je ne sais pas si le problèmes vient des amorces (mauvaise qualité, mauvais lots, amorces pas assez dure?) Ou de mon armes (percuteur court, courses de marteau trop courte?)
Je ne sais plus. Pliz èlp....
Mustang34000- Messages : 12
Date d'inscription : 31/03/2019
Localisation : Montpellier
Re: Problème de percussion
Tu es sur qu'elle percute assez fort ?
J'ai déjà eu le pb sur ma 30-30 TE de 1966 car la vis de fixation du ressort lame était desserrée. Maintenant sur une AE, ce n'est pas le même mécanisme.
J'ai déjà eu le pb sur ma 30-30 TE de 1966 car la vis de fixation du ressort lame était desserrée. Maintenant sur une AE, ce n'est pas le même mécanisme.
romeo33- Messages : 756
Date d'inscription : 18/03/2017
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: Problème de percussion
Peut être. Mais alors comment régler de course ? Là je bute.
Mustang34000- Messages : 12
Date d'inscription : 31/03/2019
Localisation : Montpellier
Re: Problème de percussion
Si ton arme n'a jamais montré de défaut de percussion sur des cartouches manufacturée et que sur des rechargées le coup ne part pas toujours à la première percussion, le problème peut venir d'amorce insuffisamment enfoncées: lors de la mise en place des amorces, elles doivent être mises en place avec suffisamment de pression pour que l'enclume interne vienne au contact de la substance détonante.
Si ce n'est pas le cas, la première tentative de percussion "arme" l'amorce, qui peut ensuite détonner au choc.
Si les amorces ne partent pas lors du second essai, le problème est ailleurs.
Si ce n'est pas le cas, la première tentative de percussion "arme" l'amorce, qui peut ensuite détonner au choc.
Si les amorces ne partent pas lors du second essai, le problème est ailleurs.
freebird- Administrateur
- Messages : 3586
Date d'inscription : 28/02/2017
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Localisation : Lot, 46
Re: Problème de percussion
Merci. Je vérifierai mes enfoncement d'amorces, mais normalement je les enfonce assez fortement. Je me demandai si ses amorces ne sont pas plus tendre que des CCI ou des winchester?
Mustang34000- Messages : 12
Date d'inscription : 31/03/2019
Localisation : Montpellier
Re: Problème de percussion
Je viens de lire sur un autre forum que la tige de percuteur doit êtres sèche (pas d'huile). Cela peut ralentir l'inertie de celle ci dans la culasse. Ils proposent aussi de polir la tige ainsi que le guide du ressort du chien. Qu'en pensez vous?
Mustang34000- Messages : 12
Date d'inscription : 31/03/2019
Localisation : Montpellier
Re: Problème de percussion
A mon avis, tu donnes toi même la solution !Mustang34000 a écrit:Bonjour.
Je viens de réaliser mes essais de cartouches rechargées pour ma winchester 94 ae et j'ai un groupement super serré avec la formule suivante. Douille PPU , ogives N&H HP 125gr, 0.76g de A0 et des amorces Magtech.
Par contre. J'ai un gros problème au moment de la percution. La moitié des amorces Magtech ont fait choux blanc. Je n'avais jamais eu se problème avant avec des cartouches manufacturés. Du coup j'ai fait un essai avec des amorces sellier bellot et encore quelques ratés. Certaines partent à la seconde percution.
Je suis perplexe. Je ne sais pas si le problèmes vient des amorces (mauvaise qualité, mauvais lots, amorces pas assez dure?) Ou de mon armes (percuteur court, courses de marteau trop courte?)
Je ne sais plus. Pliz èlp....
Problème d'amorces mais pas d'arme !
-Comme l'a dit Free: vérifier l'enfoncement....
-Éventuellement, changer de marque d'amorces !
_________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9129
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Problème de percussion
Un retour Mustang ?
Matabichos- Messages : 4233
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
Re: Problème de percussion
Après avoir refais avec soins mon rechargement, je me suis rendu compte que je n'avez pas nettoyé les puits d'amorces. Le nettoyage des douilles étant réalisé avec les amorces dans un bac à ultrasons. Une patte humide s'était formée et obstruée le puit pour certaines cartouches, se qui occasionné des problèmes de depart à la percution.
Je suis vraiment pas fière de moi et ça m'apprendra à brûler les étapes. En tous les cas merci pour votre aide. Super le forum...
Je suis vraiment pas fière de moi et ça m'apprendra à brûler les étapes. En tous les cas merci pour votre aide. Super le forum...
Mustang34000- Messages : 12
Date d'inscription : 31/03/2019
Localisation : Montpellier
Re: Problème de percussion
Ah le nettoyage du puit d’amorce!
Un critère que je prend très au sérieux...
Je passe même un outil (LEE?) que je tourne dans le logement pour retirer la calamine!
Un critère que je prend très au sérieux...
Je passe même un outil (LEE?) que je tourne dans le logement pour retirer la calamine!
Matabichos- Messages : 4233
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
Re: Problème de percussion
Oui je l'ai aussi. Du coup je le passe et c'est nickel.
Mustang34000- Messages : 12
Date d'inscription : 31/03/2019
Localisation : Montpellier
Re: Problème de percussion
Avec un tumbler humide : il fait le job intérieur/extérieur (mais c'est long)
un petit morceau de gros câble (Ø 6) multi-brins dans une perceuse fait merveille.
un petit morceau de gros câble (Ø 6) multi-brins dans une perceuse fait merveille.
zanflutte- Messages : 1540
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: Problème de percussion
Vous en parlez tous... vous devez avoir raison!zanflutte a écrit:Avec un tumbler humide : il fait le job intérieur/extérieur (mais c'est long)
un petit morceau de gros câble (Ø 6) multi-brins dans une perceuse fait merveille.
J’ai des doutes sur le séchage par contre. Quelle est votre procédure ?
Matabichos- Messages : 4233
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
Re: Problème de percussion
Un petit coup de soufflette air comprimé, et 24 heures dans un endroit aéré.
zanflutte- Messages : 1540
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: Problème de percussion
Séchage ?
10 à 15 minutes dans le four de la cuisine, réglé à 70°
Poser les douilles humides sur une "feuille" de papier alu (de cuisine), sur la plaque du four, à mi-hauteur.
Séchage garanti.
Et les douilles ressortent légèrement chaude et deviennent très vite manipulables sans problème.
Pour le nettoyage au "tumbler humide", c'est littéralement miraculeux: nettoyage externe / interne / puits d'amorce en même temps.
Le tout en moins d'une heure et demi, sans se fatiguer (ni mettre de la flotte partout...).
10 à 15 minutes dans le four de la cuisine, réglé à 70°
Poser les douilles humides sur une "feuille" de papier alu (de cuisine), sur la plaque du four, à mi-hauteur.
Séchage garanti.
Et les douilles ressortent légèrement chaude et deviennent très vite manipulables sans problème.
Pour le nettoyage au "tumbler humide", c'est littéralement miraculeux: nettoyage externe / interne / puits d'amorce en même temps.
Le tout en moins d'une heure et demi, sans se fatiguer (ni mettre de la flotte partout...).
Re: Problème de percussion
Pour vous donner une "idée" du nettoyage:
J'avais "oublié" quelques étuis, rechargés PN, dans un coin.
Retrouvé plus de 6 mois (1 an ?) après les tirs, voici leur état (une "bénédiction, lorsque l'on veut "faire un test", sinon.... ):
Bon, "on va voir si le nettoyage au tumbler humide est vraiment efficace !".....
Et voici le résultat, qui se passe (presque) de commentaires:
Pour le réglage du four:
Je pousse quelque fois jusque 70°, mais pas vraiment utile, à-priori...
Le résultat sur les logements d'amorce (et encore, à l'oeil nu, on ne voit pratiquement "rien" de sale):
(le "socle" en plastique ne passe pas au four, bien entendu(là, c'est pour "présenter" le résultat), on étale les douilles sur la feuille d'alu, cote à cote, elles peuvent se "toucher", pas de problème).
Douilles réutilisables pour le chargement immédiatement
J'avais "oublié" quelques étuis, rechargés PN, dans un coin.
Retrouvé plus de 6 mois (1 an ?) après les tirs, voici leur état (une "bénédiction, lorsque l'on veut "faire un test", sinon.... ):
Bon, "on va voir si le nettoyage au tumbler humide est vraiment efficace !".....
Et voici le résultat, qui se passe (presque) de commentaires:
Pour le réglage du four:
Je pousse quelque fois jusque 70°, mais pas vraiment utile, à-priori...
Le résultat sur les logements d'amorce (et encore, à l'oeil nu, on ne voit pratiquement "rien" de sale):
(le "socle" en plastique ne passe pas au four, bien entendu(là, c'est pour "présenter" le résultat), on étale les douilles sur la feuille d'alu, cote à cote, elles peuvent se "toucher", pas de problème).
Douilles réutilisables pour le chargement immédiatement
Re: Problème de percussion
Bonjour
Pour info j'ai exactement le même problème avec des amorces magtech?
Les étuis (3030 winchester) était neufs (juste recalibrés) donc dans mon cas ce n'est pas le puits d'amorce.
J'enfonce avec l'outil à main lee et je fais très attention à bien aller à fond.
Par contre au début de l'enfoncement je sens l'amorce qui accroche ???
Cela dit quelque chose à quelqu'un ?
Sinon comme je n'avais jamais eu ce genre de problème avec d'autres rechargements et cette même amorce, je pense en essayer une autre.
Donc petit sondage: Quelle amorce va bien pour vous ?
Merci
Pour info j'ai exactement le même problème avec des amorces magtech?
Les étuis (3030 winchester) était neufs (juste recalibrés) donc dans mon cas ce n'est pas le puits d'amorce.
J'enfonce avec l'outil à main lee et je fais très attention à bien aller à fond.
Par contre au début de l'enfoncement je sens l'amorce qui accroche ???
Cela dit quelque chose à quelqu'un ?
Sinon comme je n'avais jamais eu ce genre de problème avec d'autres rechargements et cette même amorce, je pense en essayer une autre.
Donc petit sondage: Quelle amorce va bien pour vous ?
Merci
uceni- Messages : 283
Date d'inscription : 01/12/2018
Age : 65
Localisation : Oisans 38
Re: Problème de percussion
CCI 200 (LR)
freebird- Administrateur
- Messages : 3586
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 55
Localisation : Lot, 46
Re: Problème de percussion
[quote="freebird"]CCI 200 (LR)[/quote
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CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9129
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: Problème de percussion
J’avais des phénomènes similaires avec des FÉDÉRAL.
Depuis c’est fini !
winchester et cci only
Depuis c’est fini !
winchester et cci only
Matabichos- Messages : 4233
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
Re: Problème de percussion
Bon et bien les choses sont claires (et je me sens moins seul)
cci 200 donc
Merci
cci 200 donc
Merci
uceni- Messages : 283
Date d'inscription : 01/12/2018
Age : 65
Localisation : Oisans 38
Re: Problème de percussion
Heu... en continuant les sondages...
J'utilise des étuis winchester mais comme je dois en racheter...
Utilisez vous une autre marque ? Mieux, plus solide ?
Merci
J'utilise des étuis winchester mais comme je dois en racheter...
Utilisez vous une autre marque ? Mieux, plus solide ?
Merci
uceni- Messages : 283
Date d'inscription : 01/12/2018
Age : 65
Localisation : Oisans 38
Re: Problème de percussion
Je ne tire plus trop au 30-30, actuellement.
Mais question étuis, si tu veux en changer, "Starline" a bonne réputation en général, et j'utilise leurs douilles dans différents calibres, comme le 45-70, et autres, avec satisfaction.
Mais question étuis, si tu veux en changer, "Starline" a bonne réputation en général, et j'utilise leurs douilles dans différents calibres, comme le 45-70, et autres, avec satisfaction.
Re: Problème de percussion
Retour amorces
Je confirme (un peu tard mais entre le covid et le reste...) après plusieurs essais plus aucun problèmes avec les amorces CCi 200
Je confirme (un peu tard mais entre le covid et le reste...) après plusieurs essais plus aucun problèmes avec les amorces CCi 200
uceni- Messages : 283
Date d'inscription : 01/12/2018
Age : 65
Localisation : Oisans 38
Re: Problème de percussion
et oui, faut arrêter avec les marques "exotiques" pour les amorces : S&B, fiocchi, Magtech etc. ah oui c'est moins cher mais comme par hasard ce sont ces marques que l'on retrouve systématiquement à chaque ennui de percussion.
Idem pour les Federal trop tendres qui occasionnent également pas mal d'ennuis.
Prés de 30 ans avec exclusivement des CCI et je ne sais toujours pas ce que c'est qu'un problème de percussion.
Les CCI sont chères c'est vrai ; si on souhaite économiser un peu les WW semblent également sans histoires.
Pour les étuis : WW et Remington sont corrects et il ne devrait y avoir aucun souci avec les autres marques US Federal, Starline, Hornady
Un bon rapport qualité prix européen sont les Partizan (PPU). Pas d'expérience en 30-30 mais dans d'autres calibres d'armes longues j'en suis satisfait.
Aprés il faut avoir conscience que les étuis de 30-30 ont un collet trés fin et sont donc assez fragiles et auront donc une longévité inférieure à des étuis plus épais si on les utilise
à charge nominale( les collets finissent par se fendre).
Avec des charges réduites et des balles plomb ou cuivrées (et un rechargement délicat, comprendre pas sertir comme un bourrin, ni le faire en même temps que le siégeage) ils tiennent trés longtemps.
Idem pour les Federal trop tendres qui occasionnent également pas mal d'ennuis.
Prés de 30 ans avec exclusivement des CCI et je ne sais toujours pas ce que c'est qu'un problème de percussion.
Les CCI sont chères c'est vrai ; si on souhaite économiser un peu les WW semblent également sans histoires.
Pour les étuis : WW et Remington sont corrects et il ne devrait y avoir aucun souci avec les autres marques US Federal, Starline, Hornady
Un bon rapport qualité prix européen sont les Partizan (PPU). Pas d'expérience en 30-30 mais dans d'autres calibres d'armes longues j'en suis satisfait.
Aprés il faut avoir conscience que les étuis de 30-30 ont un collet trés fin et sont donc assez fragiles et auront donc une longévité inférieure à des étuis plus épais si on les utilise
à charge nominale( les collets finissent par se fendre).
Avec des charges réduites et des balles plomb ou cuivrées (et un rechargement délicat, comprendre pas sertir comme un bourrin, ni le faire en même temps que le siégeage) ils tiennent trés longtemps.
nanard35- Messages : 1514
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Pressigny- Messages : 1566
Date d'inscription : 15/02/2020
Age : 66
Localisation : Loiret
Pressigny- Messages : 1566
Date d'inscription : 15/02/2020
Age : 66
Localisation : Loiret
Re: Problème de percussion
Belle comparaison.
Et bravo d’avoir gardé les boîtes vides...
On dit tous la même chose : CCI et Winchester
Et bravo d’avoir gardé les boîtes vides...
On dit tous la même chose : CCI et Winchester
Matabichos- Messages : 4233
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
Pressigny- Messages : 1566
Date d'inscription : 15/02/2020
Age : 66
Localisation : Loiret
Re: Problème de percussion
Par manque de choix j’ai été obligé de tester les Sellier&BellotMatabichos a écrit:J’avais des phénomènes similaires avec des FÉDÉRAL.
Depuis c’est fini !
winchester et cci
Elles rejoignent ma liste des amorces à éviter...
Difficultés à enfoncer correctement (dans des étuis Norma)
Matabichos- Messages : 4233
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
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