40-65 WCF (Pour Winch 86) & 410 (Pour Winch 9410)

Quels peut-être le point commun entre la cartouche 40-65 WCF pour la Winchester 1886 40-65 et celle la 410 de la Winch 9410 ?
D'après la présentation des outils ci-dessous, que peut-on déduire ?

rien à voir avec du matériel de rechargement pour du 410 (36 gauge),
il existe manifestement deux gammes d'outil pour le 40-65 WCF correspondant à deux diamètre exact de canons chambrés dans ce calibre, soit .406 soit .410.

J'appréhendais cette réponse, mais elle me parait d'une logique absolue au vu de la forme de la douille de 40-65.

Si tu considères que la 40-65 WCF a les mêmes dimensions de bourrelet et de corps que le 45-70, il devient évident qu'il n' a aucun rapport entre la mention 410 bore et le calibre 410 lisse.

Sinon, ma recherche m'a amené sur le site de Texasmac qui décrit ses aventures en coméptition BPCR avec une 1885 Browning en 40-65 et c'est très intéressant pour les Anglophiles

freebird a écrit:Si tu considères que la 40-65 WCF a les mêmes dimensions de bourrelet et de corps que le 45-70, il devient évident qu'il n' a aucun rapport entre la mention 410 bore et le calibre 410 lisse.

Sinon, ma recherche m'a amené sur le site de Texasmac qui décrit ses aventures en coméptition BPCR avec une 1885 Browning en 40-65 et c'est très intéressant pour les Anglophiles

Il y a longtemps que je ne crois plus au Père Noël, mais à chaque fois je  recommence à chercher le truc introuvable, la cartouche idéale "home made" et à chaque fois, j'estime l'investissement necessaire, et je comprends que les cartouches manufacturées, ne sont pas si chères que ça !

Pour du 410 lisse, j'imagine que les étuis laiton Magtech irait parfaitement, et ils se rechargent sans aucun outil.
Il doit aussi être possible de trouver des étuis plastiques amorcés et de bricoler un sertissage rond (ou de réutiliser des étuis tirés une fois).
Franchement, pour tirer du lisse, même à répétition, je ne me ferais pas de nœud au cerveau...

freebird a écrit:Pour du 410 lisse, j'imagine que les étuis laiton Magtech irait parfaitement, et ils se rechargent sans aucun outil.
Il doit aussi être possible de trouver des étuis plastiques amorcés et de bricoler un sertissage rond (ou de réutiliser des étuis tirés une fois).
Franchement, pour tirer du lisse, même à répétition, je ne me ferais pas de nœud au cerveau...

C'est ce que j'évoquais précédemment, ce n'est pas le coût qui me motive, mais le challenge, sur le site SIARM, on trouve des presses NEC pour le rechargement du 410, je les trouves chères, et d'une qualité médiocre. L'avantage des étuis Magtech (actuellement en rupture de stock) c 'est la possibilité de réamorçage avec des outils traditionnels (C'est tout de même mieux que la tige et le marteau pour la 209).Pour le sertissage, on trouve des outils sur le Net. Mais, je rêvais d'un système structuré sur ma summit comme avec l'outil RCBS pour Le 12 !

la dénomination .410 Bore indique un expandeur adapté au diamètre des balles de .410.
Si il était question de la cartouche de fusil lisse en 410, il aurait été marqué 410 Gauge

winch 95 a écrit:la dénomination .410 Bore indique un expandeur adapté au diamètre des balles de .410.
Si il était question de la cartouche de fusil lisse en 410, il aurait été marqué 410 Gauge

Je reconnais que je suis un peu perdu dans ces appellations. 

Les cartouches pour arme à "canon lisse" sont très faciles à recharger.

Et on les trouve généralement déjà "amorcées" (douilles "plastiques" ou "carton").

Pas besoin de matériel sophistiqué.

Après, bien sûr, si tu veux " à tout prix" (si j'ose dire...) avoir des outils qui se montent sur une presse, c'est une autre affaire

Et voilà. Bore = crête de rayure. Groove = fond de rayure.

Les outils RCBS cow boy sont conçus pour recharger des balles plombs plus grosses que le bore diameter théorique du calibre concerné sans les abîmer. Ce pour compenser l'usure d'un vieux canon ou les tolérance un peu large des anciens canons et améliorer la prise de rayure et donc la précision (stabilisation du projectile).

Ainsi le 40-82 qui est théoriquement du 0.406" necessite souvent un projectile de diamètre plus gros. Dans mon cas je le recharge avec des ogives plomb calibrées à 0.408", j'utilise donc un expandeur de 0.410 pour agrandir le col des douilles qui se referme par son élasticité à 0.409" mais me permet d'y insérer une ogive de 0.408" sans l'eplucher ni la compresser.

Après tout dépend du diamètre de la chambre. Si elle est serrée, elle risque de ne pas accepter une cartouche avec une ogive trop grosse (il faut rajouter l'épaisseur du col de la douille).

Pour le Shell holder, il me semblait que le 410 était basé sur le 45 LC, donc logiquement un Shell holder de 45 LC devrait faire l'affaire.

groove, c'est plutôt "fond de rayure", il me semble

Pour les balles plomb, il vaut mieux, effectivement, que le diamètre du projectile soit légèrement supérieur au "calibre nominal" afin de prendre les rayures, justement, comme dit.

Jeppesen a écrit:groove, c'est plutôt "fond de rayure", il me semble

Oups oui.. J'ai corrigé, merci.

My2Cents a écrit:Pour le Shell holder, il me semblait que le 410 était basé sur le 45 LC, donc logiquement un Shell holder de 45 LC devrait faire l'affaire.

Non, le 45 LC, ne marche à ma grande surprise, c'est le 44-40 qui fonctionne.(autant pour moi, je fais référence au 410 Shot gun)