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Problème de percussion

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Problème de percussion Empty Problème de percussion

Message par Mustang34000 Ven 5 Avr 2019 - 18:14

Bonjour.
Je viens de réaliser mes essais de cartouches rechargées pour ma winchester 94 ae et j'ai un groupement super serré avec la formule suivante. Douille PPU , ogives N&H HP 125gr, 0.76g de A0 et des amorces Magtech.

Par contre. J'ai un gros problème au moment de la percution. La moitié des amorces Magtech ont fait choux blanc. Je n'avais jamais eu se problème avant avec des cartouches manufacturés. Du coup j'ai fait un essai avec des amorces sellier bellot et encore quelques ratés. Certaines partent à la seconde percution.

Je suis perplexe. Je ne sais pas si le problèmes vient des amorces (mauvaise qualité, mauvais lots, amorces pas assez dure?) Ou de mon armes (percuteur court, courses de marteau trop courte?)

Je ne sais plus. Pliz èlp....

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Message par romeo33 Ven 5 Avr 2019 - 18:38

Tu es sur qu'elle percute assez fort ?
J'ai déjà eu le pb sur ma 30-30 TE de 1966 car la vis de fixation du ressort lame était desserrée. Maintenant sur une AE, ce n'est pas le même mécanisme.
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Message par Mustang34000 Ven 5 Avr 2019 - 18:42

Peut être. Mais alors comment régler de course ? Là je bute.

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Message par freebird Ven 5 Avr 2019 - 18:47

Si ton arme n'a jamais montré de défaut de percussion sur des cartouches manufacturée et que sur des rechargées le coup ne part pas toujours à la première percussion, le problème peut venir d'amorce insuffisamment enfoncées: lors de la mise en place des amorces, elles doivent être mises en place avec suffisamment de pression pour que l'enclume interne vienne au contact de la substance détonante.
Si ce n'est pas le cas, la première tentative de percussion "arme" l'amorce, qui peut ensuite détonner au choc.

Si les amorces ne partent pas lors du second essai, le problème est ailleurs.
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Message par Mustang34000 Ven 5 Avr 2019 - 20:26

Merci. Je vérifierai mes enfoncement d'amorces, mais normalement je les enfonce assez fortement. Je me demandai si ses amorces ne sont pas plus tendre que des CCI ou des winchester?

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Message par Mustang34000 Ven 5 Avr 2019 - 21:18

Je viens de lire sur un autre forum que la tige de percuteur doit êtres sèche (pas d'huile). Cela peut ralentir l'inertie de celle ci dans la culasse. Ils proposent aussi de polir la tige ainsi que le guide du ressort du chien. Qu'en pensez vous?

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Message par CLOSDELIF Ven 5 Avr 2019 - 21:24

Mustang34000 a écrit:Bonjour.
Je viens de réaliser mes essais de cartouches rechargées pour ma winchester 94 ae et j'ai un groupement super serré avec la formule suivante. Douille PPU , ogives N&H HP 125gr, 0.76g de A0 et des amorces Magtech.

Par contre. J'ai un gros problème au moment de la percution. La moitié des amorces Magtech ont fait choux blanc. Je n'avais jamais eu se problème avant avec des cartouches manufacturés. Du coup j'ai fait un essai avec des amorces sellier bellot et encore quelques ratés. Certaines partent à la seconde percution.

Je suis perplexe. Je ne sais pas si le problèmes vient des amorces (mauvaise qualité, mauvais lots, amorces pas assez dure?) Ou de mon armes (percuteur court, courses de marteau trop courte?)

Je ne sais plus. Pliz èlp....
A mon avis, tu donnes toi même la solution !
Problème d'amorces mais pas d'arme !
-Comme l'a dit Free: vérifier l'enfoncement....
-Éventuellement, changer de marque d'amorces !
Problème de percussion 1756052419

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Message par Matabichos Jeu 11 Avr 2019 - 20:05

Un retour Mustang ?
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Message par Mustang34000 Jeu 11 Avr 2019 - 20:17

Après avoir refais avec soins mon rechargement, je me suis rendu compte que je n'avez pas nettoyé les puits d'amorces. Le nettoyage des douilles étant réalisé avec les amorces dans un bac à ultrasons. Une patte humide s'était formée et obstruée le puit pour certaines cartouches, se qui occasionné des problèmes de depart à la percution.
Je suis vraiment pas fière de moi et ça m'apprendra à brûler les étapes. En tous les cas merci pour votre aide. Super le forum...

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Message par Matabichos Jeu 11 Avr 2019 - 20:58

Ah le nettoyage du puit d’amorce!
Un critère que je prend très au sérieux...
Je passe même un outil (LEE?) que je tourne dans le logement pour retirer la calamine!
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Message par Mustang34000 Jeu 11 Avr 2019 - 21:02

Oui je l'ai aussi. Du coup je le passe et c'est nickel.

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Message par zanflutte Ven 12 Avr 2019 - 9:54

Avec un tumbler humide : il fait le job intérieur/extérieur (mais c'est long)
un petit morceau de gros câble (Ø 6) multi-brins dans une perceuse fait merveille. Problème de percussion 1756052419
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Message par Matabichos Ven 12 Avr 2019 - 16:48

zanflutte a écrit:Avec un tumbler humide : il fait le job intérieur/extérieur (mais c'est long)
un petit morceau de gros câble (Ø 6) multi-brins dans une perceuse fait merveille. Problème de percussion 1756052419
Vous en parlez tous... vous devez avoir raison!
J’ai des doutes sur le séchage par contre. Quelle est votre procédure ?
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Message par zanflutte Ven 12 Avr 2019 - 17:53

Un petit coup de soufflette air comprimé, et 24 heures dans un endroit aéré. Problème de percussion 1756052419
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Message par Jeppesen Ven 12 Avr 2019 - 19:58

Séchage ?

10 à 15 minutes dans le four de la cuisine, réglé à 70°

Poser les douilles humides sur une "feuille" de papier alu (de cuisine), sur la plaque du four, à mi-hauteur.

Séchage garanti.

Et les douilles ressortent légèrement chaude et deviennent très vite manipulables sans problème.

Pour le nettoyage au "tumbler humide", c'est littéralement miraculeux: nettoyage externe / interne / puits d'amorce en même temps.

Le tout en moins d'une heure et demi, sans se fatiguer (ni mettre de la flotte partout...).
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Message par Jeppesen Ven 12 Avr 2019 - 20:11

Pour vous donner une "idée" du nettoyage:

J'avais "oublié" quelques étuis, rechargés PN, dans un coin.

Retrouvé plus de 6 mois (1 an ?) après les tirs, voici leur état (une "bénédiction, lorsque l'on veut "faire un test", sinon.... Problème de percussion 1325739334 ):


Problème de percussion Eatuis10


Bon, "on va voir si le nettoyage au tumbler humide est vraiment efficace !".....


Et voici le résultat, qui se passe (presque) de commentaires:


Problème de percussion Eatuis11


Pour le réglage du four:


Problème de percussion Img_2110


Je pousse quelque fois jusque 70°, mais pas vraiment utile, à-priori...


Le résultat sur les logements d'amorce (et encore, à l'oeil nu, on ne voit pratiquement "rien" de sale):

(le "socle" en plastique ne passe pas au four, bien entendu(là, c'est pour "présenter" le résultat), on étale les douilles sur la feuille d'alu, cote à cote, elles peuvent se "toucher", pas de problème).


Problème de percussion Img_2111


Douilles réutilisables pour le chargement immédiatement Problème de percussion 3067369142
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Message par uceni Ven 10 Jan 2020 - 17:10

Bonjour
Pour info j'ai exactement le même problème avec des amorces magtech?
Les étuis (3030 winchester) était neufs (juste recalibrés) donc dans mon cas ce n'est pas le puits d'amorce.
J'enfonce avec l'outil à main lee et je fais très attention à bien aller à fond.
Par contre au début de l'enfoncement je sens l'amorce qui accroche ??? 
Cela dit quelque chose à quelqu'un ?
Sinon comme je n'avais jamais eu ce genre de problème avec d'autres rechargements et cette même amorce, je pense en essayer une autre.
Donc petit sondage: Quelle amorce va bien pour vous ?
Merci

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Message par freebird Ven 10 Jan 2020 - 17:17

CCI 200 (LR)
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Message par CLOSDELIF Ven 10 Jan 2020 - 18:00

[quote="freebird"]CCI 200 (LR)[/quote
Problème de percussion 2738893939 Problème de percussion 2738893939

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Message par Matabichos Ven 10 Jan 2020 - 19:36

J’avais des phénomènes similaires avec des FÉDÉRAL.

Depuis c’est fini !

winchester et cci only
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Message par uceni Ven 10 Jan 2020 - 19:40

Bon et bien les choses sont claires (et je me sens moins seul)
cci 200 donc
Merci

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Message par uceni Sam 11 Jan 2020 - 16:23

Heu... en continuant les sondages...
J'utilise des étuis winchester mais comme je dois en racheter...
Utilisez vous une autre marque ? Mieux, plus solide ?
Merci

uceni

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Message par Jeppesen Sam 11 Jan 2020 - 17:35

Je ne tire plus trop au 30-30, actuellement.

Mais question étuis, si tu veux en changer, "Starline" a bonne réputation en général, et j'utilise leurs douilles dans différents calibres, comme le 45-70, et autres, avec satisfaction.

Problème de percussion 3597368654
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Message par uceni Lun 14 Sep 2020 - 8:56

Retour amorces
Je confirme (un peu tard mais entre le covid et le reste...) après plusieurs essais plus aucun problèmes avec les amorces CCi 200

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Message par nanard35 Lun 14 Sep 2020 - 9:22

et oui, faut arrêter avec les marques "exotiques" pour les amorces : S&B, fiocchi, Magtech etc.  ah oui c'est moins cher mais comme par hasard ce sont ces marques que l'on retrouve systématiquement à chaque ennui de percussion.
Idem pour les Federal trop tendres qui occasionnent également pas mal d'ennuis.
Prés de 30 ans avec exclusivement des CCI et je ne sais toujours pas ce que c'est qu'un problème de percussion.
Les CCI sont chères c'est vrai ; si on souhaite économiser un peu les WW semblent également sans histoires.

Pour les étuis : WW et Remington sont corrects et il ne devrait y avoir aucun souci avec les autres marques US Federal, Starline, Hornady
Un bon rapport qualité prix européen sont les Partizan (PPU). Pas d'expérience en 30-30 mais dans d'autres calibres d'armes longues j'en suis satisfait.

Aprés il faut avoir conscience que les étuis de 30-30 ont un collet trés fin et sont donc assez fragiles et auront donc une longévité inférieure à des étuis plus épais si on les utilise
à charge nominale( les collets finissent par se fendre).
Avec des charges réduites et des balles plomb ou cuivrées (et un rechargement délicat, comprendre pas sertir comme un bourrin, ni le faire en même temps que le siégeage) ils tiennent trés longtemps.
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Message par Pressigny Lun 14 Sep 2020 - 16:35

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Message par Pressigny Lun 14 Sep 2020 - 16:42

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Message par Matabichos Lun 14 Sep 2020 - 20:57

Belle comparaison.
Et bravo d’avoir gardé les boîtes vides...

On dit tous la même chose : CCI et Winchester Problème de percussion 2738893939
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Message par Pressigny Lun 14 Sep 2020 - 22:36

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Message par Matabichos Sam 3 Oct 2020 - 13:57

Matabichos a écrit:J’avais des phénomènes similaires avec des FÉDÉRAL.

Depuis c’est fini !

winchester et cci 
Par manque de choix j’ai été obligé de tester les Sellier&Bellot
Elles rejoignent ma liste des amorces à éviter...
Difficultés à enfoncer correctement (dans des étuis Norma)


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