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Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem.

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Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 Empty Re: Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem.

Message par Pressigny Ven 21 Jan - 23:41

Je crois que trouver un Winchester 70 XTR Varmint en 222 Rem. (ou 22-250 Rem.) aujourd'hui, en très bon état qui plus-est, relève de la très grande chance (personnellement je n'en ai pas)...
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Message par WICHITA Sam 22 Jan - 11:39

Pressigny a écrit:À quoi ces deux "petites" vis peuvent elles servir ?, peut-être une opération sur la boîte de culasse en reliquat pour un modèle de sniper (post 64, années 70, Vietnam), mais là, la crosse est beaucoup trop haute... un spécialiste en 70 SVP.

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oui, c'est pour un dioptre, genre LYMAN, voire même LYMAN tout simplement (amplement disponible)
effectivement il manque de la place
-soit on mettait une crosse adaptée,
-soit WINCHESTER montait une crosse adaptée,
-soit on faisait pratiquer un enlèvement de bois pour installer le dioptre
en tout cas à NEW HAVEN il faisait déjà les "trous" d'avance, au cas ou...
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Message par EKAERGOS Sam 22 Jan - 12:23

Pressigny a écrit:Je crois que trouver un Winchester 70 XTR Varmint en 222 Rem. (ou 22-250 Rem.) aujourd'hui, en très bon état qui plus-est, relève de la très grande chance (personnellement je n'en ai pas)...
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Ces deux calibres pourtant encore trés diffusés rejoindraient ils ;pour la Winch 70; la catégories des "trèfles à quatre feuilles" que sont les 225 Winchester et 220 "Swift" (1936 ?) ? Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 562587705
Je me pose la question , car si celà fait un moment que je ne me suis pas intéressé au "Varmint" je ne vois pas très bien quels calibres "Varmint" ont pu remplacer l'excellent 222 Remington ou le 22-250 qui avait pour ambition  de fournir des performances supérieures à la 222 sans toutefois ruiner les canons comme il en avait été fait le reproche au 220 Swift en son temps.
Est ce à dire que le 223 Remington/5,56x45 mm par sa grande diffusion  les a chassé du marché US  ?,
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Message par Pressigny Sam 22 Jan - 18:37

Je ne sais pas si le 223 Rem a chassé les 222 Rem., et 22-250 Rem., mais un Winchester 70 dans ce calibre serait automatiquement en B..., Le nouveau 70 "poids plume" est en 22-250 Rem., tout comme le 70 "longue portée", c'est tout, mais les modèles "Français" (merci Winchester) et "Érable" sont magnifiques, les 243 Win. et 6,5 Creedmoor sont les plus petits calibres pour ces deux modèles.

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Message par Pressigny Sam 22 Jan - 21:18

Séance du samedi, Winchester 1895 30 U.S. et Winchester 70 222 Rem., un chargeur (5 +1), toujours à 50 m, à côté d'un jeune avec un arme du même genre, mais moderne, dans les 280/30-06, mais avec un canon fin comme un spaghetti, qui cherchait à régler sa lunette en voyant sa boîte de cartouches fondre comme neige au soleil, un jeune, il ne m'a rien demander, il n'a pas dit un mot... 

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Message par Matabichos Dim 23 Jan - 6:31

Pressigny a écrit:Ressortit la belle, pour voir, avec des Sierra Spitzer en 55 grains et 1,40 gramme de N133, à 50 m, en tir rapide (pour faire du bruit), sans commentaire et sans intérêt à cette distance, mais que ça marche bien le 222 Rem à 900 m/s.

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Pressigny a écrit:Séance du samedi, Winchester 1895 30 U.S. et Winchester 70 222 Rem., un chargeur (5 +1), toujours à 50 m, à côté d'un jeune avec un arme du même genre, mais moderne, dans les 280/30-06, mais avec un canon fin comme un spaghetti, qui cherchait à régler sa lunette en voyant sa boîte de cartouches fondre comme neige au soleil, un jeune, il ne m'a rien demander, il n'a pas dit un mot... 

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Cette fois tout est dans la mouche, Bravo Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 1756052419
Vas-tu à 100 ou 200m avec cette 222 ?
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Message par Pressigny Dim 23 Jan - 14:26

Oui, j'y ai rajouté un clic haut, mais mes yeux sont un peu fatigués en ce moment, et n'ayant pas mis un support au talon de crosse, ça bougeait un peu dans la lunette. Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 1f604  
Il n'y a pas, hélas, de 100 ou 200 m à Montargis, mais... les champs sont TRÈS TRÈS grands, plats, et bien "paumer" par chez moi, et les corps de fermes à plus d'1 KM des petites routes départementales, et en saison de chasse, ça tir de partout, certains de mes copains de stand ne se gênent pas.
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Message par nanard35 Dim 23 Jan - 14:54

bonjour,

sans vouloir être rabat-joie, je pense que l'on peut faire un peu mieux tout de même en 222 Rem ( deux fois mieux je dirais, bref un seul trou à 50M ) .
Faut se mettre dans les bonnes conditions, appuis av et ar et prendre son temps Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 2460921869 .
Bien sur avoir des bonnes cartouches et pas de vent transversal significatif.

Allez un petit effort Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 562587705 

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Message par Pressigny Dim 23 Jan - 15:05

Oui, et affiner la charge..., ce que je ne fais pas, peut-être juste le plaisir de tiré pour moi. Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 1f600
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Message par Bataireacht Dim 23 Jan - 16:12

nanard35 a écrit:bonjour,

sans vouloir être rabat-joie, je pense que l'on peut faire un peu mieux tout de même en 222 Rem ( deux fois mieux je dirais, bref un seul trou à 50M ) .
Je me rappelle faire des groupements gros comme une pièce de 5 francs pour 5 cartouches à 100 m avec ma Brno Fox dans ce calibre et une lunette Tasco 3/9X40 qui est une lunette moyenne, comme le tireur, la carabine étant, par contre, excellente et la détente avec stetcher, un pur bonheur.

Mais j'étais certes plus jeune avec une très bonne vue et pas d'arthrite dans les pognes.
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Message par Pressigny Dim 23 Jan - 16:38

Et...oui !, mais ici, le plaisir de tirer avec une (un) Winch. est toujours là, il y a 40 ans avec cette 70 je faisais un seul trou à 50 m avec de la Tubal 2 et des Speer en 40 grains, mais tout ceci c'est fini.

Photo collector.
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Message par nanard35 Dim 23 Jan - 18:28

J'aime bien le look de ces vieux bidons, même si ils n'étaient pas très pratiques (faible contenance et petite ouverture).
J'en ai deux (poudre T et poudre A1) que je garde en collector.
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Message par Pressigny Dim 23 Jan - 19:14

Ceux-ci sont de 1982/83, comme neuf, et très pratiques pour moi, contrairement à mes gros bidons VihtaVuori de 1 kg, la Ba 6, a fait mon bonheur dans les années 80 avec mon Winchester 1873 rifle (Uberti), en 44-40 wcf.

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Message par Matabichos Lun 24 Jan - 11:54

J'avais à une époque le même problème avec un stand 50m et une 222REM...

J'avais opté pour la solution de cibles réduites, qui challengeait un peu le tireur, même si on ne touche pas aux paramètres vents, trajectoire, etc...
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Message par nanard35 Lun 24 Jan - 12:49

oui c'est ce qu'il faut faire ou utiliser une planche de 22 Hunter.
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Message par Pressigny Dim 30 Jan - 0:19

Séance du samedi, tir de 8 cartouches, même chargement de 1,40 gramme N133, temps très gris, brumeux et frai.
    
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Message par trichlo Ven 4 Mar - 18:59

je viens de regarder ce post et surtout les photos de Pressigny
on aperçoit le montage de la lunette et je découvre qu'il y a une différence
de 5 mm environ entre les deux embases
peut on me confirmer ce détail qui implique le montage d'embases avec des épaisseurs différentes

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et je sens que ça va être galère pour trouver ça
un tuyau de Pressigny peut être?
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Message par WICHITA Ven 4 Mar - 19:47

trichlo a écrit:je viens de regarder ce post et surtout les photos de Pressigny
on aperçoit le montage de la lunette et je découvre qu'il y a une différence
de 5 mm environ entre les deux embases
peut on me confirmer ce détail qui implique le montage d'embases avec des épaisseurs différentes

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et je sens que ça va être galère pour trouver ça
un tuyau de Pressigny peut être?
Peux tu lire les n° ? De mémoire 46 ou 47; pour des WEAVER, car il y a deux nomenclatures différentes, une pour "l'avant" et une pour "l'arrière" et les entraxes sont surement les mêmes.
nb : elles sont disponibles sans soucis, ainsi que dans d'autres marques.
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Message par Pressigny Ven 4 Mar - 20:33

Des photos valent mieux qu'un long......

Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 Weaver12Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 Weaver10
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Message par trichlo Ven 4 Mar - 20:57

ok merci pour vos réponses j'y vois un peu plus clair
je viens de trouver sur natura des montages prévu pour une 70
le temps de me faire prélever un rein et un bras (le gauche), le mois prochain je devrais pouvoir vous présenter mon acquisition
les embases que l'on peux voir sur la carabine proviennent d'un rail en alu que j'ai découpé ce n'est qu’après le montage que je me suis aperçu de la différence de niveau
je reviendrais aussi vous voir pour le rechargement en .243
mais ceci est une autre histoire
merci encore pour vos précisions
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Message par WICHITA Ven 4 Mar - 22:43

trichlo a écrit:ok merci pour vos réponses j'y vois un peu plus clair
je viens de trouver sur natura des montages prévu pour une 70 tout bon armurier peux trouver du WEAVER ou du LEUPOLD (plus lourd et solide et avec les anneaux; plus cher aussi, mais bon...)
le temps de me faire prélever un rein et un bras (le gauche), on vie très bien avec un seul rein ... Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 705399849  le mois prochain je devrais pouvoir vous présenter mon acquisition chouette ! tu as donc craqué (moi aussi ! rassure toi)
les embases que l'on peux voir sur la carabine proviennent d'un rail en alu que j'ai découpé ce n'est qu’après le montage que je me suis aperçu de la différence de niveau ce qui explique...
je reviendrais aussi vous voir pour le rechargement en .243 je vais suivre, j'ai aussi une dans ce calibre
mais ceci est une autre histoire une belle sans aucun doute
merci encore pour vos précisions
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Message par Pressigny Lun 7 Mar - 10:45

trichlo a écrit:je viens de regarder ce post et surtout les photos de Pressigny
on aperçoit le montage de la lunette et je découvre qu'il y a une différence
de 5 mm environ entre les deux embases
peut on me confirmer ce détail qui implique le montage d'embases avec des épaisseurs différentes
et je sens que ça va être galère pour trouver ça
un tuyau de Pressigny peut être?

Pour mon RL 81, et pour ma Weaver T 30, je me suis fait dans un barreau d'acier inox, une "copie" de supports Weaver adaptés au boîtier de culasse, avec une petite fraiseuse (ou avec un copain mécano...), c'est relativement facile et pas cher.

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Message par trichlo Mar 8 Mar - 8:06

j'avais pensé à confectionner ce type de support
un support penté de 20 MOA mais je ne suis pas suffisamment équipé
pour le bois ça va je me débrouille mais je suis moins à l'aise avec le métal
il me manque aussi le copain qui est tourneur fraiseur soudeur  et j'en passe

j'ai trouvé l'embase n°47 sur le net c'est déjà ça!!
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Message par Pressigny Mar 8 Mar - 18:33

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Message par trichlo Mar 8 Mar - 21:10

merci
mais je n'ai besoin que du 47 il devrait être là avant la fin de la semaine
je viens de recevoir la lunette (une bête de 1.1kg)
je suis en train de traduire la notice (merci gogol)
si tout va bien vendredi ou samedi je devrais faire les réglages
il faut que je pense à faire des photos
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Message par Pressigny Mar 8 Mar - 23:22

Quoi comme lunette ?
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Message par trichlo Mer 9 Mar - 8:08

alors j'étais parti pour monter une Lyman ou une réplique de Mallcom de chez Hi Lux  mais je me sui fait soufflé cette dernière sur Paaf
après quelques recherche je me suis décidé pour une optique moderne
j'ai opté pour une Titan 5-26x56 de chez Elements Optics
les avis et les vidéos étant assez favorables
rapport qualité prix je pense avoir fait le bon choix
le premier coup d'oeil dans cette lunette fait ressortir une luminosité étonnante
je ne peux pas en dire plus ne pouvant pas la monter par manque d'embase arrière

je vous en dirais plus dans quelques jours
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Message par trichlo Mer 9 Mar - 8:09

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Message par Pressigny Dim 13 Mar - 13:00

Quelques photos pour montrer qu'un XTR de 1978 (discussion en ce moment), garde tout son bronzage bien noir brillant, et la belle finition de ses bois et aciers.

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Message par trichlo Dim 13 Mar - 16:29

je confirme!!
mais je ne suis pas très doué pour les photos
en plus elles ont été prises au stand et la luminosité n'est pas top
faudra faire avec

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je vais en faire d'autres pour le moment je n'ai que a de potable Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 1676064926
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Message par romeo33 Dim 13 Mar - 18:36

Tiens, je reconnais cette table Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 705399849
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Message par trichlo Dim 13 Mar - 20:24

un style, une patine, un design inimitable !! comme le Président du club Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 2460921869 !!
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Message par romeo33 Dim 13 Mar - 21:01

Pour la patine, je préfère la 15 il faut dire que je la polie régulièrement clown
Et pour le président, ca fait bien 5 ans que je n'ai pas eu affaire a lui, depuis l'annonce des résultats de la coupe de Bordeaux en 2017: Il avait omis d'annoncer 2 catégories ou j'étais premier Suspect
Mais j'ai quand même récupéré les médailles, non mais !!! lol!
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Message par Pressigny Jeu 7 Juil - 20:54

Petit (gros) nettoyage du quadrillage de ma crosse avec l'outil qui va bien, deuxième fois (tous les vingt ans), et décrassage du bois à l'acétone, très cracra, passage du bois à l'huile de Tung (chinois), un peu dilué avec de la térébenthine, voilà.  

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Message par Bagnoz Jeu 7 Juil - 23:05

C'est beau!!

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Message par Pressigny Jeu 7 Juil - 23:19

Tiré samedi au club, bon oui, il ne fait que 50 m, première balle..., plein centre, mon copain avec une Savage en 308 arrose un peu (cartouches du commerce, il attend sa poudre, il veut de la Tubal 5000), moi pour du .30", j'utilise de la N140 ou de la N150, on va se retrouver tous les deux à Souppes la saison prochaine... à nous le 300 m.
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Message par Matabichos Dim 10 Juil - 7:25

Pressigny a écrit:Tiré samedi au club, bon oui, il ne fait que 50 m, première balle..., plein centre, mon copain avec une Savage en 308 arrose un peu (cartouches du commerce, il attend sa poudre, il veut de la Tubal 5000), moi pour du .30", j'utilise de la N140 ou de la N150, on va se retrouver tous les deux à Souppes la saison prochaine... à nous le 300 m.
La 70 en .222 est vraiment très belle. Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 3544917324

Les groupements ne viennent peut-être pas que des munitions,... le bipède a aussi une grande influence lol!
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Message par Pressigny Dim 10 Juil - 9:12

Il à 67 ans ce copain, mais son Savage a un canon "thin as a finger", trois cartouches et on peut y faire cuire des œufs dessus.
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Message par Matabichos Dim 10 Juil - 11:59

Ok
Le principal est d’y prendre du plaisir
Bons tirs à 300mètres !
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Message par Pressigny Dim 10 Juil - 13:08

Oui, il a une carabine de chasse, et a dit ne pas en changer, une fois sur le pas de tir des 300m, avec des copains armés de canon lourd, fontaine fontaine...., mon 70 XTR"E" a un canon lourd.
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Message par Pressigny Sam 3 Sep - 19:01

Voilà, inscription à Souppes (77), pour le tir jusqu'à 300 m, plus qu'à attendre ma licence 2022/2023, 280 € quand même, et Montargis en deuxième société, 80 €.
Petit carton à 50 m (les prochains seront à 100 et 200 m), 7 cartouches en Sierra Spitzer 55 grains et 1,40 gramme de N133, je n'ai pas fait d'escalier, et tir directement cette charge, tant que ça reste dans le centre et groupé.
 
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Message par Pressigny Sam 19 Nov - 19:26

Petit essai à 100m, la première est à midi dans le 8/9, les autres sont relativement "groupir-groupir", mêmes cartouches qu'à 50m, même réglage de lunette.
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Message par nanard35 Sam 19 Nov - 20:05

Largement sub-moa (même avec le flyer) c'est propre Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 3067369142
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Message par Pressigny Sam 19 Nov - 23:31

Pour un premier tir à 100m...  Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 1f600 , là, il va falloir que je tire à 200m (avec des HPBT cette fois), et que j'affine mon rechargement de N133, les membres du club mont dits que le 222 rem, en tir à la cible était bien meilleur que le 223 rem, jugé un peu trop violent, et que 100m c'était pour du 22 LR, à voir.
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Message par nanard35 Dim 20 Nov - 10:13

Il est de fait que la 222 rem a été pendant bien longtemps la cartouche qui a détenue des records de précision en particulier à 200M
et  pendant prés de 30 ans cette cartouche était utilisée en bench rest.
La 222 Rem ne fut détrônée que dans les années 1970 avec l'apparition des wildcat en 22 et 6 mm et de la création du 6 mm PPC,
puis de la 6 BR Norma actuelle.

Le seul ennemi du 222 à 200M (et aussi dans une moindre mesure à 100M) est le vent.
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Message par CLOSDELIF Dim 20 Nov - 10:17

Oui, la "ballette" est extrêmement sensible au vent, même à 100 m; j'ai abandonné ce calibre pour cette raison: Sauf par temps vraiment très calme, je ne faisais pas mieux qu'à la 22 !!!
Le 308, à cette distance, c'est du "trou-dans-trou" garanti !!!

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Message par Pressigny Dim 20 Nov - 12:59

Du 308, j'ai, mais ça n'a rien à voir, le 222 rem, c'est marrant, pas cher, précis, et des journées sans vent, il y en a, et 200 m à pied (aller-retour = 400 m), ça va deux fois dans la matinée, pour les cibles aux 300 m, y en as qui y vont en voiture sur le chemin de rive. Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 1f601 
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Message par WICHITA Lun 21 Nov - 7:09

plus rigolo, encore moins cher pour le 100m il y a le 22 hornet
redoutablement efficace
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Message par WICHITA Lun 21 Nov - 7:16

nanard35 a écrit:Il est de fait que la 222 rem a été pendant bien longtemps la cartouche qui a détenue des records de précision en particulier à 200M
et  pendant prés de 30 ans cette cartouche était utilisée en bench rest.
La 222 Rem ne fut détrônée que dans les années 1970 avec l'apparition des wildcat en 22 et 6 mm et de la création du 6 mm PPC,
puis de la 6 BR Norma actuelle.
tout est bon, vrai
juste pour chipoter, mais alors vraiment pour chipoter
l’appellation NORMA accolée au 6 BR est pour les canons dont le pas accepte la 105 grains, pour faire court :
6 BR <=> jusqu'à 90 grains
6 NORMA BR <=> jusqu'à 105 grains (environ...)
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Message par nanard35 Mar 22 Nov - 12:30

Tu as raison de chipoter mais je ne voulais rentrer à ce niveau de détail Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 562587705 .
Sinon j'aime bien le 22 Hornet, ne recule pas plus que du 22LR mais avec une allonge et puissance plus sérieuse.
Ceci étant avec la crise, plus de balles chemisées, aussi je suis en train de basculer sur la balle coulée Mon Winchester 70 post 64 modèle XTR "E" varmint de 1978 en 222 Rem. - Page 2 3067369142 .

Bon c'était quoi le sujet initial car j'ai l'impression que l'on dérive gentiment et que l'on est allègrement hors-sujet lol! 

mais que fait la modération clown !?
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