Winchester 73 (note WFL : présentation nouveau membre)

Bonsoir,
Je m'appelle Patrice,  j'ai la cinquantaine.
Je m'intéresse depuis peu aux fabuleuses winchester seulement je n'y connait rien.
J'ai pu voir sur certains sites des armes originales à des prix qui dépassent largement mon budget.
De ce fait je me tourne vers les fabrications actuelle .
Jai pu voir le modèle 73 qui semble t'il est la plus mythique .
Que pouvez vous me dire concernant les fabricants actuel?
Winchester fabrique t'il ces propres modèles ou proviennent t'elles toutes de fabrications Japonaises ou italiennes ?
Un vendeur me certifie de me vendre un mod 73 neuf en 44-40 de fabrication winchester. Vrai faux?
Quel est le meilleur calibre, 44-40 ou 45 colt?
En vous remerciant pour vos réponses.
Bien cordialement
Pat

Bienvenue Patrice,

La 73 est en effet la plus mythique, selon moi !

Oui, la marque Winchester existe toujours et depuis quelques années la production est assurée par Miroku au Japon, la réputation et le savoir faire de Miroku ne sont plus à prouver, c'est excellent !

Reste également, et les amateurs d'armes de l'ouest du monde entier les remercieront jamais assez, les fabricants italiens, notamment Uberti, qui produisent des armes de grande qualité également.

Quant au calibre, les deux sont historiquement compatible avec la période, après c'est à l'appréciation de chacun.

Bienvenue Patrice,
voici quelques éléments de réponse à tes interrogations directes:

Je m'intéresse depuis peu aux fabuleuses winchester seulement je n'y connait rien.

Tu es au bon endroit. Quelques heures de lecture devrait te faire grimper quelques crans au-dessus du "je n'y connais rien".

J'ai pu voir sur certains sites des armes originales à des prix qui dépassent largement mon budget.

C'est malheureusement le lot de beaucoup d'entre nous (et ceux qui ont le budget pour une en veulent vite plusieurs, le problème est infini.)

De ce fait je me tourne vers les fabrications actuelle .
Jai pu voir le modèle 73 qui semble t'il est la plus mythique .

Tous les modèles sont mythiques. Seuls les avis des passionnés diffèrent

Que pouvez vous me dire concernant les fabricants actuel?
Winchester fabrique t'il ces propres modèles ou proviennent t'elles toutes de fabrications Japonaises ou italiennes ?

Winchester ne fabrique plus rien depuis des années. C'est désormais une marque, utilisée légalement par son propriétaire pour faire fabriquer des versions modernes de ses modèles historiques par Miroku au Japon.

Un vendeur me certifie de me vendre un mod 73 neuf en 44-40 de fabrication winchester. Vrai faux?

Cf ci-dessus, c'est faux et c'est vrai Il existe des modèles 73 fabriqués actuellement, par Miroku, de marque Winchester. Ce sont des Winchester, légalement parlant.

Quel est le meilleur calibre, 44-40 ou 45 colt?

Je te laisse chercher, la question a été longuement débattue récemment. (en résumé, aucun n'est meilleur que l'autre. Selon à qui tu demandes, les avis seront partagés)


Bon courage dans ta fouille des discussions passées.

Bienvenue 


J' ai depuis peu une 73 Winchester made in Japan , de la super qualité effectivement 

Bonjour Ottmann
sois le bienvenu parmi nous 


NB : comme dit plus haut tu trouveras dans ce forum les réponses à la plupart de tes interrogations.

En condensé : Tu découvriras que l'usine Winchester créée par Oliver Winchester en 1866 à New Haven USA a fermé ses portes en 2006, qu'elle fut la propriété du GIAT français puis de la région Wallonne en Belgique via la Fabrique Nationale Browning qui elle-même dès 2010 confia à Miroku, excellent armurier japonais depuis le 19ème siècle, la fabrication des carabines à levier de sous-garde de bien meilleure qualité que ne le furent les dernières productions post 1963 de New Haven. 

La marque Winchester qui y est apposée appartient à la Olin Corporation américaine depuis 1931 qui en reçoit donc les droits d'usage.

En parallèle Aldo Uberti armurier italien fabrique des répliques de Winchester d'excellente facture depuis 1959. D'autres firmes italiennes l'ont suivi dans la réplique tels que Chiappa, Pedersoli, ASM etc... mais ils n'ont pas souhaité ou pu conclure un accord commercial avec Olin pour y appliquer la marque Winchester.

Ouf... C'est tout ! Bonnes lectures.

Bienvenue à toi ! c'est la bonne adresse

Bataireacht a écrit:

Ericduvar a écrit:Reste également, et les amateurs d'armes de l'ouest du monde entier les remercieront jamais assez, les fabricants italiens, notamment Uberti, qui produisent des armes de grande qualité également.

Laisse-le quand même arriver avant de lui fourguer tout de suite une Uberti.

Doc Uberti frappe plus vite que l'éclair !!

Ha ha non, ce n'était pas dans mes intentions quand j'ai écrit ça !! 
D'ailleurs j'ai rien à vendre actuellement 
Mais je confirme, merci Uberti et les autres fabricants de faire vivre les armes de l'ouest, si on comptait sur Colt et Winchester on serait malheureux (et vous savez combien Colt, notamment, compte pour moi).

Ericduvar a écrit:Ha ha non, ce n'était pas dans mes intentions quand j'ai écrit ça !! 
D'ailleurs j'ai rien à vendre actuellement 
Mais je confirme, merci Uberti et les autres fabricants de faire vivre les armes de l'ouest, si on comptait sur Colt et Winchester on serait malheureux (et vous savez combien Colt, notamment, compte pour moi).

Il faut reconnaître que des années 1950 à 2010 environ les armes de l'Ouest de référence c'était Uberti.

Bonsoir à tous,
je vous remercie pour vos précisions, j'y vois un peu plus clair.
Quelqu'un peut-il me conseiller pour l'achat d'une jolie 73 ?
Short rifle ou bien canon long?
Ou acheter ? Naturabuy, armurerie ?
Pas facile de choisir le calibre non plus...
44-40, 45 colt....
En tout cas ce sont des armes magnifiques, je commence à y prendre goût
Merci encore a vous
Bien cordialement
Pat

CLOSDELIF a écrit:N'oublions pas Euroarms, Armi San Paolo, Armi San Marco...puis Pedersoli et Pietta  et ceux que j'oublie....

il me semble qu'en 1959 Aldo Uberti était le premier et resta fort longtemps seul puis la référence dans le domaine des LSG...
Pietta a fait des LSG ??

Bienvenue !

Le calibre 44-40 est la cartouche historique de la 1873.
La 45 Colt est historique aussi mais pas pour la 1873 de l'époque car les anciens étuis ne pouvaient être extraits correctement.
Plus ce souci avec les étuis modernes et cette cartouche (très proche de la 44-40) va donc aussi bien dans cette carabine et les copies italiennes ainsi que les
Winchester-Miroku ne se privent pas de le chambrer.
Si on ne recherche pas le calibre historique, petit plus pour le 45 Colt dont l'étui est plus résistant et plus facile à recharger que la 44-40.

Laisse-le quand même arriver avant de lui fourguer tout de suite une Uberti.

Eric ne fourgue pas de Uberti, il les achète et les cajole   , tout au plus il consentira à fourguer une Armi San Paolo qui semblait faire tache dans sa collection ...   !
Mais trop tard il n'en avait qu'une

Quelqu'un peut-il me conseiller pour l'achat d'une jolie 73 ?
Short rifle ou bien canon long?

tout ce que je peux donner comme indication est que ces armes sont encore relativement lourdes (en comparaison de la 1892 qui en est l'ultime évolution en cartouches courtes).
Donc si une arme légère est préférée, plutôt s'orienter vers un canon de 20" : carbine ou short rifle.
On retrouve les poids sur le site Winchester.

nanard35 a écrit:

Quelqu'un peut-il me conseiller pour l'achat d'une jolie 73 ?
Short rifle ou bien canon long?

tout ce que je peux donner comme indication est que ces armes sont encore relativement lourdes (en comparaison de la 1892 qui en est l'ultime évolution en cartouches courtes).
Donc si une arme légère est préférée, plutôt s'orienter vers un canon de 20" : carbine ou short rifle.
On retrouve les poids sur le site Winchester.

en fait Ottmann ça dépend aussi de tes motivations : Tir, Collection, Chasse, les 3 ...,,
Perso je pense que la première doit être celle qui nous tape dans l'oeil sans trop vider la bourse.

En fait je vais suivre les conseils de nanard35.
La première qui m'a tapé dans l'œil est le modèle short rifle en calibre d'origine 44-40.
Pour ce qui est de l'utilisation, il est sûr que je vais l'emmener au stand manière de l'essayer un peu mais c'est essentiellement pour la collection que j'en désiré une.
Il me reste plus qu'à choisir la merveille...
Je ne manquerais pas de vous tenir informé de mon achat.
Bien cordialement à vous.
Pat

Quoi qu'il en soit tu entreras dans le monde des LSG pour ne plus jamais en sortir !!

Je suis novice désolé mais que veux dire LSG?
Cordialement

nanard35 a écrit:

Laisse-le quand même arriver avant de lui fourguer tout de suite une Uberti.

Eric ne fourgue pas de Uberti, il les achète et les cajole   , tout au plus il consentira à fourguer une Armi San Paolo qui semblait faire tache dans sa collection ...   !
Mais trop tard il n'en avait qu'une

Merci Bernard de sauver ma réputation face à tous ces winchesterciens qui veulent mon scalp !!!    ha ha !!!

Allez, je lâche une info : parfois (seulement parfois hein !) j'ai envie d'essayer une Miroku, si si , j'vous jure ! mais autant "made in Italy" sur une Uberti ça ne me choque pas, autant "made in Japan" sur une Winchester ça me chagrine...

Nietzsche disait "l'homme doit être dépassé", peut-être qu'il faut juste que je me dépasse ?

Ottmann a écrit:Je suis novice désolé mais que veux dire LSG?
Cordialement

Levier de Sous Garde

Ericduvar a écrit:Quoi qu'il en soit tu entreras dans le monde des LSG pour ne plus jamais en sortir !!

Félicitations.
PS : prévois déjà le budget pour la 2ème !!!

Ericduvar a écrit:

nanard35 a écrit:

Laisse-le quand même arriver avant de lui fourguer tout de suite une Uberti.

Eric ne fourgue pas de Uberti, il les achète et les cajole   , tout au plus il consentira à fourguer une Armi San Paolo qui semblait faire tache dans sa collection ...   !
Mais trop tard il n'en avait qu'une

Merci Bernard de sauver ma réputation face à tous ces winchesterciens qui veulent mon scalp !!!    ha ha !!!

Allez, je lâche une info : parfois (seulement parfois hein !) j'ai envie d'essayer une Miroku, si si , j'vous jure ! mais autant "made in Italy" sur une Uberti ça ne me choque pas, autant "made in Japan" sur une Winchester ça me chagrine...

Nietzsche disait "l'homme doit être dépassé", peut-être qu'il faut juste que je me dépasse ?

.... en achetant une LSG made in USA !!!

En fait ce sont toutes des winchesters mais marquées par leurs fabricants . Uberti appose ca marque , miroku fait de même ainsi de suite .
C'est bien cela ?

Ottmann a écrit:En fait ce sont toutes des winchesters mais marquées par leurs fabricants . Uberti appose ca marque , miroku fait de même  ainsi de suite .
C'est bien cela ?

Si on utilise le mot winchester comme éponyme pour désigner une carabine à levier sous garde oui, tout comme on utilise le terme frigidaire pour un réfrigérateur.
Mais si tu utilises le nom propre Winchester non. Il n'y a que les Winchester fabriquées à New Haven ou sous licence par Browning-Miroku.
Dire que tu as une Winchester Uberti par exemple équivaut à dire que tu as une Peugeot de marque Renault (sans comparatif de valeur...)

Jeanghis a écrit:
Dire que tu as une Winchester Uberti par exemple équivaut à dire que tu as une Peugeot de marque Renault (sans comparatif de valeur...)

Je trouve cette analogie automobile très "à propos" quand on constate que certains ici utilisent le même langage que celui pratiqué par les "vendeurs de voitures d'occasion" pour justifier leurs prix quand ils cherchent à fourguer leur bibelots.

En aparté, il se trouve que la marque de voiture la plus fiable est Toyota, qui est (également) "made in Japan". Et on comprend vite pourquoi quand on a l'occasion de se promener loin des autoroutes aseptisées de notre bonne vieille Europe...

Ottmann a écrit:En fait ce sont toutes des winchesters mais marquées par leurs fabricants . Uberti appose ca marque , miroku fait de même ainsi de suite .
C'est bien cela ?

Miroku n'appose pas sa marque. Il appose simplement et de manière très visible un marquage qui dit "made by Miroku Japan" (fabriqué par Miroku, Japon). Ce n'est pas la même chose.

C'est quand même mieux que ces objets électroniques de grand consommation ornés d'un fruit, sur lesquels en cherchant bien on trouvera en tout petit pour pas que ça se sache trop un logo stipulant "Made in China"..