Mon trench gun (norinco)

Hello à tous,
Voici mon dernier achat !!
Fabrication norinco
Calibre 12

Salut,
tu nous diras ce que ça vaut à l'usage, je suis certain que certains amateurs de CAS seront ravis d'avoir un avis d'utilisateur.

(j'ai intégré le fabricant dans le titre pour éviter des déconvenues aux lecteurs)

freebird a écrit:Salut,
tu nous diras ce que ça vaut à l'usage, je suis certain que certains amateurs de CAS seront ravis d'avoir un avis d'utilisateur.

(j'ai intégré le fabricant dans le titre pour éviter des déconvenues aux lecteurs)

Salut freebird,
Pas de problème pour le titre!
Je ferais un retour dès les premiers essais !

Utilisé pour le "Wild Bunch", le Winchester 1897, et ses "clones" comme le NORINCO, sont agréables à tirer (c'est bien le seul "FAP" que j'apprécie ).

Personnellement, je possède une version "Riotgun" du Winchester 1897, mais de nombreux tireurs CAS utilisent le NORINCO et en semblent très satisfait.

Tu devrais donc y trouver ton compte

C'est une version peu courante chez nous !
J'ai hâte de lire la suite.....

@Jeppesen : Pourrais-tu, s’il te plaît, développer un peu cette discipline  dite « Wild Bunch » ?
 Sans en savoir plus elle semble un peu anachronique s’agissant d’armes de Cowboys, non ?

Pense "l'équipée sauvage" Petrus...

Question bête, C'est du B?

sans le moindre doute possible...

Bagnoz a écrit:Question bête, C'est  du B?

Si c'est une copie conforme d'un Trench, c'est forcément en B !
S'il a été transformé en monocoup, c'est du C
Autrement, un FAP à répétition peut être en C si:
-Il a un canon de plus de 60 cm
-Il a un canon rayé
-Si son magasin ne contient pas plus de 4 coups

Ok c'est bien ce qui me semblait
Dommage car je le trouve super sympa, surtout avec le tenon de bayonette
Je viens d'en voir sur natura d'époque mais transforme pour la catégorie c c'est à dire avec rallonge du canon, c'est pas très esthétique

Attention, pour qu'il soit en C il doit réunir les trois conditions ci dessus!
Effectivement, pour un Trench....c'est ridicule !!!

J'aime bien ces carters ventilés. J'en ai rajouté un sur mon FAP pour le trenchiser.

L'effet est sympa.

CLOSDELIF a écrit:Attention, pour qu'il soit en C il doit réunir les trois conditions ci dessus!
Effectivement, pour un Trench....c'est ridicule !!!

Oui Oui c'est bien le cas, canon raye etc

Mais sur un d'époque, faire ça c'est trop pour mon pauvre coeur

C'est bien pour cela que je n'ai pas de trench ni de riot !
J'ai par contre plusieurs FAP de chasse, en D et en C....

Je n'en ai pas mais je pense que je ferai pareil si je voulais en trouver un

Hello,
Oui il est bien classé en catégorie b

Ok en tout cas il est très beau, et aucun scrupule à l'utiliser!

Pour ce qui est du Winchester 1897 (fabrication originale), il y a une version (la "standard", si j'ose dire, donc ni "Trenchgun", ni "Riotgun"), équipée d'un "canon long" et qui est classée en..."D", car antérieure à 1900.

Évidemment, et de ce fait, elles se vendent plus cher. 


Pour ce qui est du "Wild Bunch", voici quelques informations (rapides) pour notre ami Petrus.

Le CAS a été créé par un groupe d'amis (américains), tireurs IPSC, après avoir visionné le film de Sam Peckinpah, appelé "The Wild Bunch" ("La Horde Sauvage", en version française).

L'histoire se déroule en 1912, dans un état US proche de la frontière mexicaine (Texas ou Nouveau-Mexique, me rappelle plus ! ).

Un groupe de soldats de l'armée américaine pénètrent dans la banque d'une petite ville pour soit-disant "sécuriser" un arrivage d'or. En fait, ce sont des hors la lois, déguisés, qui viennent pour s'emparer de l'or.

En 1912, l'armée US est déjà équipée du pistolet COLT 1911, en calibre .45, et du Winchester 1892 "à pompe" de calibre12.

Dans ce film, c'est la fin d'une époque (celle de la "Conquête de l'Ouest") et l'aube d'une nouvelle ("l’Ère industrielle") qui est en fait évoquée.

On y trouve, outre les traditionnels chevaux, Colt 1873, Winchester 1892 ou 1894, des voitures, fusils à répétition à "verrou", essentiellement des Mauser, des mitrailleuses Maxim "à bandes" et autre, (la"Gatling" est plutôt "ringarde" à coté), etc...

Et donc, dans ce film qui a inspiré les créateurs de la discipline "CAS", on retrouve les armes de cette époque charnière: Colt 1911 semi-auto et Winchester 1897, la 3ème arme utilisée étant la traditionnelle "Winchester à levier de sous-garde"

C'est l'époque de Pancho Villa, et de tous ces révolutionnaires mexicains, celle de l'intervention américaine contre le Mexique, dirigé par le futur Général PERSHING (alors Colonel)...un mélange de modernisme et de "passéisme" (si j'ose dire ?).

Contemporaine (dans l'Histoire) d'un autre film connu, par exemple, comme "Il était une fois la Révolution", d'un certain Sergio Leone, grand spécialiste...des westerns   


Le "must" pour pratiquer le "Wild Bunch" est de se costumer en cavalier US de cette période, avec le chapeau "4 bosses" bien connu

Jeppesen a écrit:Pour ce qui est du Winchester 1897 (fabrication originale), il y a une version (la "standard", si j'ose dire, donc ni "Trenchgun", ni "Riotgun"), équipée d'un "canon long" et qui est classée en..."D", car antérieure à 1900.

Évidemment, et de ce fait, elles se vendent plus cher. 


Pour ce qui est du "Wild Bunch", voici quelques informations (rapides) pour notre ami Petrus.

Le CAS a été créé par un groupe d'amis (américains), tireurs IPSC, après avoir visionné le film de Sam Peckinpah, appelé "The Wild Bunch" ("La Horde Sauvage", en version française).

L'histoire se déroule en 1912, dans un état US proche de la frontière mexicaine (Texas ou Nouveau-Mexique, me rappelle plus ! ).

Un groupe de soldats de l'armée américaine pénètrent dans la banque d'une petite ville pour soit-disant "sécuriser" un arrivage d'or. En fait, ce sont des hors la lois, déguisés, qui viennent pour s'emparer de l'or.

En 1912, l'armée US est déjà équipée du pistolet COLT 1911, en calibre .45, et du Winchester 1892 "à pompe" de calibre12.

Dans ce film, c'est la fin d'une époque (celle de la "Conquête de l'Ouest") et l'aube d'une nouvelle ("l’Ère industrielle") qui est en fait évoquée.

On y trouve, outre les traditionnels chevaux, Colt 1873, Winchester 1892 ou 1894, des voitures, fusils à répétition à "verrou", essentiellement des Mauser, des mitrailleuses Maxim "à bandes" et autre, (la"Gatling" est plutôt "ringarde" à coté), etc...

Et donc, dans ce film qui a inspiré les créateurs de la discipline "CAS", on retrouve les armes de cette époque charnière: Colt 1911 semi-auto et Winchester 1897, la 3ème arme utilisée étant la traditionnelle "Winchester à levier de sous-garde"

C'est l'époque de Pancho Villa, et de tous ces révolutionnaires mexicains, celle de l'intervention américaine contre le Mexique, dirigé par le futur Général PERSHING (alors Colonel)...un mélange de modernisme et de "passéisme" (si j'ose dire ?).

Contemporaine (dans l'Histoire) d'un autre film connu, par exemple, comme "Il était une fois la Révolution", d'un certain Sergio Leone, grand spécialiste...des westerns   


Le "must" pour pratiquer le "Wild Bunch" est de se costumer en cavalier US de cette période, avec le chapeau "4 bosses" bien connu

Merci jeppesen pour cette belle explication !!

Pas de quoi  

Je ne rate une occasion de faire la "promo" du CAS (et du Wild Bunch") quand on me tend la perche, de toute façon

Allez, tenez, comme "remerciements", vous avez le doit à un "beau" pratiqaunt du "Wild Bunch" 


 

Ah, grand merci cher Jeppesen pour cette rétrospective historique très détaillée.
Pour cette discipline du Wild Bunch (est elle pratiquée en marge du CAS ?) il est donc  recommande’ de  disposer d’un uniforme militaire avec le fameux  chapeau.
Et les armes individuelles,  sont elles  réglementées ?
Tu cites les Colt 1911 semiauto, Winchester 1897, 1892, 1894 .
 Pas la mitrailleuse quand même
Plinking sur cibles métalliques? Le concurrent se déplace devant plusieurs  “stands” comme pour le CAS ?
Cela doit être très spectaculaire.

C’est assez proche du CAS.. les armes diffèrent 
En effet:
1911
1897
Et une l’évier de sous garde
Je ne pratique pas encore officiellement, mais j’ai commencé à m’équiper :

Le 1897 en catégorie c c'est quand même une canne à pêche, la version trench avec son carter et son super de bayo est beaucoup plus attrayant à mes yeux

Bel équipement! Les revolvers sont admis ?

Les "ranges" (et les scénarios) sont très semblables entre le CAS et le "W.B."

A l'origine, le Wild Bunch était un "side-match" du CAS.

Maintenant, il est une discipline "entière", à l'égal du CAS.

Le règlement est pratiquement le même que celui du CAS, à quelques détails près, concernant essentiellement les règles de sécurité concernant l'utilisation du Colt 1911 et du Winchester 1897.

Au CAS, 2 révolvers SAA (Simple Action, donc), portés dans des holsters, chambre "vide" devant le percuteur.

Les armes sont approvisionnées à la table de chargement. La postion du "chien" devant la "chambre vide" est vérifiée par le "Loading officer"

On ne peut "armer" le chien (et donc mettre l'arme en "état de tirer") que lorsque le canon de l'arme fait un "angle" supérieur à 40° "par rapport au sol" au minimum.

En pratique, on arme le chien quand le canon est quasi "face à la cible".

Aucun déplacement n'est autorisé avec l'arme prête à faire feu (chien armé, chambre approvisionnée face au canon).



Au Wild bunch, on utilise 1 pistolet Colt 1911 "semi-auto", à simple colonne, chargé à 7 coups (le "standard de l'époque où les chargeurs ne contenaient que 7 coups, on en trouve maintenant à 8 coups).

Un chargeur plein est inséré dans le puits de chargeur à la table de chargement, l'arme étant "chambre vide, chien à l'abattu", vérifié par le "Loading Officer". Un certain nombre d'autres chargeurs (selon le "scénario tiré") sont positionnés sur le ceinturon, dans des étuis "porte-chargeur".

On arme le pistolet en manoeuvrant la culasse "face à la cible" au moment d'ouvrir le feu. Le changement de chargeur peut se faire de 2 façon ("normale, ou en "tactical reload", que je ne développerai pas ici).

Dans tous les cas, pas de déplacement avec l'arme prête à faire feu (idem le CAS et les révolvers SAA).

A la fin des tirs avec le pistolet, celui-ci est posé sur la table de tir, sans chargeur, et "normalement" culasse ouverte (si elle se referme au moment où l'on pose l'arme, alors que la chambre est vide, pas de problème, mais si il se trouve une cartouche dedans, au moment de la "vérification" avec le RO, c'est un "MDQ"...donc il y a intérêt à faire attention...  


Les armes a utiliser sont clairement définies:

Pour le CAS:

- 2 révolvers en simple action

- 1 carabine, en calibre "arme de poing" (à répétition)

- 1 fusil de "chasse" calibre 16 ou 12 (en général): juxtaposé, peut-être "à chiens extérieur", "Hamerless", à "répétition" Winchester 1887, à "pompe" 5Winchester 1897: dans les 2 derniers cas, pas de chargement à plus de 2 coups à la fois, comme les "juxtaposés"


Pour le "WB":

-  1 pistolet Colt 1911, en calibre .45 ACP

- 1 carabine en calibre d'arme de poing (à répétition)

- 1 Winchester 1897

Les "copies" de ces armes (répliques) sont bien sûr acceptées.


Les tirs (ce n'est pas du "plinking ! ) se font sur des cibles métalliques, dont certaines doivent être "tombées".

Pas de révolvers au Wild Bunch: pistolet semi-auto COLT (ou "clone) obligatoire

En ce qui concerne le Winchester 1897, voilà celui que j'utilise au "WB":





(C'est un "Riotgun", il n'y avait pas encore de "trenchgun" en 1912/1913..., évidemment classé en "B").

Superbe aussi ce riot

Oui, je l'aime beaucoup (moi qui ne suis pas fan "du tout" des FAP !).

C'est une version "Take Down" (qui se démonte en 2 parties).


J'ai changé le ressort de magasin et le "poussoir de balle" de façon à ce qu'il accepte 6 cartouches au lieu de 5 habituellement, car les scénarios du "WB" comportent souvent 6 cibles à faire tomber, et le rechargement d'une cartouche prend toujours du temps...et le "chrono" tourne...

@Jeppesen
Merci pour toutes ces précisions. 
Le Wild Bunch est une discipline don’t j’ignorais même auparavant totalement l’existence !
Comme tu le notes il évoque une période de transition qui ne manque pas d’intérêt, même si je resterai fidèle à la période précédente.
Quand je pense que Jack Horn, evade’ et en fuite,  a été capturé, jugé et pendu pour ne pas avoir su utiliser le semi-automatique qu’il avait dérobé au gardien de sa cellule ...il aurait bien du suivre les developments technologiques apparus lors de cette période charnière. 
Remarque, il avait quand même troqué sa 1876 contre une 1894 lors de son dernier assassinat...