Lunette pour Winchester 70

par Matabichos Mer 12 Juil - 8:01

Coucou

Je viens de trouver une Winchester 70 en 222 rem
Je tirerai à 100 et 200m en mode loisir (3/4 fois par an)

Étant quasi profane en optiques-lunettes quels grossissement me conseillez-vous ?
Et quels diamètres sont à privilégier ?

Je vous montrerai la belle ce week-end !

J’allais oublier : marques à privilégier et celles à éviter

par nanard35 Mer 12 Juil - 8:41

Bonjour,

tu as oublié un paramètre primordial : le budget que tu souhaites y consacrer.
200, 500, 1000, 3000 € ?

Sinon pour ma part, un grossissement et un diamètre important n'est pas nécessaire et permettront
d'avoir une meilleure qualité optique à prix égal.
Un grossissement autour de 10 peut suffire, un diamètre de 40/44 également.
Un grossissement fixe peut suffire.
Dans le cas d'un grossissement variable, éviter les amplitudes monstrueuses qui se font toujours au détriment de la qualité optique.

Et pour les marques, privilégier les marques connues qui ont fait leurs preuves.

par Bagnoz Mer 12 Juil - 9:06

Pour ma part, j'utilise la BSA Génesys Varmint 6-24x50. Lunette d'un prix très abordable et d'une qualité tout à fait correcte.

par Matabichos Mer 12 Juil - 12:11

Le budget j’en sais rien
Il y a tellement de modèles de prix différents
Je retiens fixe x10
Et diamètre pas forcément énorme

par **CLOSDELIF** Mer 12 Juil - 13:04

Matabichos a écrit:Le budget j’en sais rien
Il y a tellement de modèles de prix différents
Je retiens fixe x10
Et diamètre pas forcément énorme

Hello !
Tu as raison de choisir un grossissement fixe...toujours de meilleure qualité optique qu'un variable!
Je te conseille, si tu arrives à en trouver une, la Bushnell Elite tactical 10 X 40 !
https://www.meyson.fr/p/12208-lunette-bushnell-elite-tactical-10x40-reticule-mil-dot

Autrement Leupold fait d'excellentes choses à grossissement fixe aussi, mais je n'ai pas leurs caractéristiques en tête !

par Bagnoz Mer 12 Juil - 13:13

Au fait c'est quoi le budget?

Pour le grossiment fixe, je ne suis pas de votre avis, le variable c'est un confort

par **CLOSDELIF** Mer 12 Juil - 13:27

Voilà, j'ai trouvé de la Leupold fixe dispo...le grossissement est un peu faible, mais la luminosité est digne des plus grandes marques Allemandes!
J'en ai eu une...et je la regrette encore !
https://baumel.fr/43343-lunette-leupold-fx-3-6x421-mtwide-duplex-7700070003497.html

par nanard35 Mer 12 Juil - 14:02

Je te conseille, si tu arrives à en trouver une, la Bushnell Elite tactical 10 X 40 !

oui c'est une bonne lunette à petit prix mais attention parallaxe non réglable fixée sur 100 yards de mémoire.
Ce qui fais que si tu veux tirer à moins (50 m par ex) elle sera floue.
Donc à savoir et pour cette raison, pas bon pour le 22 LR par ex ...

Je suis d'accord que la meilleure qualité optique d'une fixe par rapport à une variable, à prix égal mais il est vrai qu'une variable
offre du confort dans le choix du grossissement que l'on pourra faire varier en fonction du visuel choisi entre autres.

Faut juste pas choisir une chinoiserie avec une amplitude de malade, genre x5 qui sera de faible qualité en particulier à fort grossissement ...
des amplitudes entre x3 et x12 seront amplement suffisantes

Mais il reste important de se déterminer le niveau de prix que tu souhaites mettre.
On ne conseillera pas la même chose dans la gamme 300/500 ou dans la gamme des 1000 etc.

La Leupold proposé par Marc est un bon choix en tout cas ; je n'ai quasiment que des Leupold et ne m'en plaint pas, elles sont dans d'un excellent rapport qualité-prix,
que cela soit dans leur entrée de gamme ou leur milieu de gamme ( à partir de 1000e) .

par Pressigny Mer 12 Juil - 15:04

Moi, j'ai celle-là depuis plus de 35 ans sur mon Winchester 70 XTR"E" en 222 Rem. (on me l'a donné, la lunette), et ça marche très bien jusqu'à 200 m, plus loin, le facteur vent joue pour beaucoup en 222 Rem., et on ne peut pas dépasser les 55 grains avec le pas de rayures de 14".

par Pressigny Mer 12 Juil - 15:44

Au début des années 80, quand tu t'achetais ta Winchester 70, et que tu voulais rester dans la marque, il y avait Weaver au catalogue, tu peux extrapoler avec les modèles de maintenant, j'en avais acheté deux, la V12F, à 1590 F (revendus), et la T30 (une fortune pour l'époque), que j'ai toujours.

par Matabichos Mer 12 Juil - 20:44

CLOSDELIF a écrit:Voilà, j'ai trouvé de la Leupold fixe dispo...le grossissement est un peu faible, mais la luminosité est digne des plus grandes marques Allemandes!
J'en ai eu une...et je la regrette encore !
https://baumel.fr/43343-lunette-leupold-fx-3-6x421-mtwide-duplex-7700070003497.html

Merci elle semble en effet abordable.

nanard35 a écrit:
Je te conseille, si tu arrives à en trouver une, la Bushnell Elite tactical 10 X 40 !
oui c'est une bonne lunette à petit prix mais attention parallaxe non réglable fixée sur 100 yards de mémoire.
Ce qui fais que si tu veux tirer à moins (50 m par ex) elle sera floue.
Donc à savoir et pour cette raison, pas bon pour le 22 LR par ex ...

Je suis d'accord que la meilleure qualité optique d'une fixe par rapport à une variable, à prix égal mais il est vrai qu'une variable
offre du confort dans le choix du grossissement que l'on pourra faire varier en fonction du visuel choisi entre autres.

Faut juste pas choisir une chinoiserie avec une amplitude de malade, genre x5 qui sera de faible qualité en particulier à fort grossissement ...
des amplitudes entre x3 et x12 seront amplement suffisantes

Mais il reste important de se déterminer le niveau de prix que tu souhaites mettre.
On ne conseillera pas la même chose dans la gamme 300/500 ou dans la gamme des 1000 etc.

La Leupold proposé par Marc est un bon choix en tout cas ; je n'ai quasiment que des Leupold et ne m'en plaint pas, elles sont dans d'un excellent rapport qualité-prix,
que cela soit dans leur entrée de gamme ou leur milieu de gamme ( à partir de 1000e) .

Le budget MAX 500€
L'utilisation sera occasionnelle

100 et 200m seulement, pas de 50m surtout pour du .222rem c'est du gaspillage clown

avec une lunette possédant une visée fixe, n'y a-t-il pas un réglage de netteté quand même ?

par **CLOSDELIF** Mer 12 Juil - 21:01

Oui, bien sûr elles ont toutes un réglage pour l’œil !!!!

par nanard35 Mer 12 Juil - 21:11

oui mais pas de réglage de parallaxe pour la Busnell 10x40, fixé à 100 yards (ou m).
Donc à partir de cette distance et au-delà pas de soucis pour avoir net le réticule et la cible ; en-dessous ce sera l'un ou l'autre.

Je n'ai jamais possédé cette lunette mais les retours des utilisateurs sont clairs sur le sujet ...

par **CLOSDELIF** Mer 12 Juil - 21:23

Oui, mais d'un autre côté, quel serait l'intérêt de tirer à la 222 en dessous de 100 m ?

par Bagnoz Mer 12 Juil - 21:31

Au stand aucun, à la chasse par contre....

Pour ceux qui auraient l'occasion de tester de la lunette bsa, n'hésitez pas

par **CLOSDELIF** Mer 12 Juil - 21:37

Pas plus...ce genre de lunette ne convient pas aux tirs de près: les lunettes de battue sont d'un type très différent ! Et avec de touts petits grossissements....

par Bagnoz Mer 12 Juil - 22:04

Ça peut dépanner

par WICHITA Mer 12 Juil - 22:11

Matabichos a écrit:Coucou

Je viens de trouver une Winchester 70 en 222 rem Je crois que je sais d'où... j'ai failli craquer dessus...
Je tirerai à 100 et 200m en mode loisir (3/4 fois par an)
c'est vrai qu'il manque le budget
Étant quasi profane en optiques-lunettes quels grossissement me conseillez-vous ?
Et quels diamètres sont à privilégier ?
comme dit; premier choix la BUSHNELL X10, suivant ton cahier des charges, elle rentre pile-poil dedans; tu trouvera qu'en occasion (autour des 300 € avec de la chance et de la patience), simple, fiable et robuste (j'en ai deux et si j'en trouve une troisième je la prendrai surement)
deuxième choix (dit plus haut aussi) : une WEAVER T... vintage, raccord et contemporaine de l'arme; très jolie beaucoup en plus; par contre = plus cher et être très, très patient... Possible de commander aux USA avec des frais conséquent en plus; le reste c'est de la littérature...

J’allais oublier : marques à privilégier en plus des autres cités plus haut = LEUPOLD, les allemandes en occasion... et celles à éviter toutes chinoiseries affichés clairement ou pas

par Bagnoz Jeu 13 Juil - 7:16

Comme Bushnell ou Leopold? Car eux aussi ont du made in China dans leur catalogue

par **CLOSDELIF** Jeu 13 Juil - 8:01

Bagnoz a écrit:Comme Bushnell ou Leopold? Car eux aussi ont du made in China dans leur catalogue

Leupold !!!
Même les grandes firmes Allemandes !!!
Mais si c'est fait avec un cahier des charges précis, les Chinois ne font pas pire que les autres......

par Bagnoz Jeu 13 Juil - 8:12

Et oui sur le " Bas de gamme" . Tout le monde fait au moins fabriquer un truc la bas, faut plus se leurrer.

On est bien d'accord pour le cahier des charges

Les Chinois sont capables de faire de la qualité si on leur demande et si bien sûr on suit à la culotte le contrôle de la qualité dans le temps.

par EKAERGOS Jeu 13 Juil - 8:56

D'accord en gros avec tout ce qui précède.
Je voulais juste rajouter que l'on trouve actuellement dans les armureries pas mal d'optiques d'occasion ;parfois d'excellente qualité à bon prix (j'ai pu ainsi acquérir à bon prix ;190 Euro; une Zeiss Diatal 6x42 mm chez un petit armurier de S/Préfecture)
En effet beaucoup de chasseurs abandonnent leurs anciennes optiques pour les nouvelles générations à réticule lumineux et autres options.

Au fait cette 70 est elle équipée d'embases de lunette et si oui de quel type ?
Pour les "occases" bien vérifier le diamètre du tube ;le plus souvent 25,4 mm (1") mais pour les allemandes on trouve aussi du 26 mm; la tendance actuelle étant au 30 mm
Lunette pour Winchester 70 3597368654

par Matabichos Ven 14 Juil - 9:54

WICHITA a écrit:
Matabichos a écrit:Coucou

Je viens de trouver une Winchester 70 en 222 rem Je crois que je sais d'où... j'ai failli craquer dessus...
Je tirerai à 100 et 200m en mode loisir (3/4 fois par an)
c'est vrai qu'il manque le budget
Étant quasi profane en optiques-lunettes quels grossissement me conseillez-vous ?
Et quels diamètres sont à privilégier ?
comme dit; premier choix la BUSHNELL X10, suivant ton cahier des charges, elle rentre pile-poil dedans; tu trouvera qu'en occasion (autour des 300 € avec de la chance et de la patience), simple, fiable et robuste (j'en ai deux et si j'en trouve une troisième je la prendrai surement)
deuxième choix (dit plus haut aussi) : une WEAVER T... vintage, raccord et contemporaine de l'arme; très jolie beaucoup en plus; par contre = plus cher et être très, très patient... Possible de commander aux USA avec des frais conséquent en plus; le reste c'est de la littérature...

J’allais oublier : marques à privilégier en plus des autres cités plus haut = LEUPOLD, les allemandes en occasion... et celles à éviter toutes chinoiseries affichés clairement ou pas

Merci pour ce retour
Une enchère qui a mal tourné sur NB Lunette pour Winchester 70 3817073993

Les lunettes à grossissement fixe ne sont pas si courantes à la vente, même en occasion.
Bien que je redoute un peu les occasions sur ce type de matériel je vais regarder tranquillement
Les weaver sont belles Lunette pour Winchester 70 1676064926

EKAERGOS a écrit:D'accord en gros avec tout ce qui précède.
Je voulais juste rajouter que l'on trouve actuellement dans les armureries pas mal d'optiques d'occasion ;parfois d'excellente qualité à bon prix (j'ai pu ainsi acquérir à bon prix ;190 Euro; une Zeiss Diatal 6x42 mm chez un petit armurier de S/Préfecture)
En effet beaucoup de chasseurs abandonnent leurs anciennes optiques pour les nouvelles générations à réticule lumineux et autres options.

Au fait cette 70 est elle équipée d'embases de lunette et si oui de quel type ?
Pour les "occases" bien vérifier le diamètre du tube ;le plus souvent 25,4 mm (1") mais pour les allemandes on trouve aussi du 26 mm; la tendance actuelle étant au 30 mm

Ce sont des montages Weaver N°46 et 47

par nanard35 Ven 14 Juil - 10:26

C'est vrai que les lunettes à grossissement fixe sont plus rares et une lunette variable du genre 3-9 x40 beaucoup plus répandue fera très bien l'affaire également.

Un mot tout de même sur l"esthétique de l'ensemble si cela a une importance pour toi.
La Winchester 70 est assez classe avec sa ligne classique et demande une lunette du même tonneau assez sobre (comme la zeiss 6x42 proposée ou les Weaver par ex)
pour que l'ensemble reste élégant.
Une lunette trop moderne (ou trop grosse) n'ira pas trop (pas du tout) de mon point de vue.
Pour cette simple raison exit la Bushnelle tactical 10x40 avec ses grosses tourelles tactique.
Ce n'est que mon avis Lunette pour Winchester 70 3597368654

par Pressigny Ven 14 Juil - 10:28

Le mien aussi...

par **CLOSDELIF** Ven 14 Juil - 11:02

Alors, pour 100 et 200 m tu peux prendre la Leupold que je t'ai mise en lien: ça doit être dans les 500 balles neuve !
Le "gold ring" fait en outre très chic !

par nanard35 Ven 14 Juil - 11:08

CLOSDELIF a écrit:Alors, pour 100 et 200 m tu peux prendre la Leupold que je t'ai mise en lien: ça doit être dans les 500 balles neuve !

c'est sur, elle est parfaite au niveau ligne (et pour le reste aussi) Lunette pour Winchester 70 3067369142

par Pressigny Ven 14 Juil - 11:37

Pour moi (et ce n'est que mon avis), juste dommage qu'elle soit en noire mate, ça risque de jurer un peu avec la couleur des bois vernis et le bronzage noir brillant de la Winchester, la petite bague dorée fait en plus un peu bling-bling.

par **CLOSDELIF** Ven 14 Juil - 11:40

Pressigny a écrit:Pour moi (et ce n'est que mon avis), juste dommage qu'elle soit en noire mate, ça risque de jurer un peu avec la couleur des bois vernis et le bronzage noir brillant de la Winchester, la petite bague dorée fait en plus un peu bling-bling.

Ce n'est effectivement que ton avis.... clown

par Pressigny Ven 14 Juil - 11:44

?, oui, mais je mis tiens, un commentaire... Lunette pour Winchester 70 1f600

par Matabichos Ven 14 Juil - 11:44

Le grossissement x6 n’est-il pas un peu faiblard pour 200m?

Je suis en effet sensible à l’esthétique de l’ensemble, merci pour cette mise en garde

Les montages Weaver prédisposés sur les Winch70 ont-ils une fonction démontage-remontage rapide en fonction du collier ?
La rainure me questionne

par **CLOSDELIF** Ven 14 Juil - 11:48

A 200 m je ne sais pas, à 100 m c'est parfait! (j'ai un X4 fois d'origine sur ma carabine de tireur d’élite!)

par Pressigny Ven 14 Juil - 11:50

Elles sont prévues pour être démontées/ remontées avec une pièce de monnaie, mais un réglage est à prévoir au remontage.

par Matabichos Ven 14 Juil - 11:57

CLOSDELIF a écrit:A 200 m je ne sais pas, à 100 m c'est parfait! (j'ai un X4 fois d'origine sur ma carabine de tireur d’élite!)

Super !
Avec un fort diamètre ?

Pressigny a écrit:Elles sont prévues pour être démontées/ remontées avec une pièce de monnaie, mais un réglage est à prévoir au remontage.

donc il faut des colliers Weaver ?
Le démontage rapide c’est ce qu’il me faut pour le rangement au coffre !

par Bagnoz Ven 14 Juil - 12:03

X6 à 200m ça commence à être juste pour moi. Après il existe des lunettes à grossissement variable, plus facile à trouver ( sans doute pas par hasard) je dis ça je dis rien...

Pour le coup des lunettes style old school vs trop modernes, sur une Winchester 70 moderne je ne vois pas ou est le problème (à part de vouloir faire passer son matos pour plus vieux qu'il ne l'est)de greffer une lunette type actuelle.les ricains le font bien. Remarque c'est peut pour ça qu'il se vend de moins en moins de 70 et de plus en plus d'xpr chez Winchester actuellement

par nanard35 Ven 14 Juil - 12:09

Le grossissement x6 n’est-il pas un peu faiblard pour 200m?

non de mon point de vue, ce n'est pas le grossissement qui fait la précision (un grossissement x10 suffit à 1000M).
Il faut juste adapter la taille du visuel pour permettre un positionnement précis du réticule.
La forme joue aussi, en général (cela dépends aussi du type de réticule) un carré permet un positionnement plus précis qu'un rond.

Les montages Weber prédisposés sur les Winch70 ont-ils une fonction démontage-remontage rapide en fonction du collier ?
La rainure me questionne

Weaver tu voulais dire ?
La rainure est indispensable et il importe de prendre des colliers possédant la cale anti-recul qui se positionne justement dans cette rainure.
On peut choisir pour les colliers un système à levier pour démontage rapide à la main plutôt qu'une clé ou autre outil mais c'est du l'ordre du gadget de mon point de vue
car on ne passe pas son temps à démonter/remonter sa lunette.

Quand au réglage de la lunette à prévoir après un démontage/remontage, il peut être minimal avec des embases et colliers de qualité et si on remonte bien
comme il faut l'ensemble lunette/colliers sur les embases (en particulier bien en butée sur l'avant avant serrage progressif).
De mon expérience sur mes carabines avec rail pica, je n'ai pas de déréglage significatif (à peine un clic ou deux d'écart) après remontage.

par Pressigny Ven 14 Juil - 12:21

Oui pour les deux clics, c'est juste pour faire (essayer), du trou dans trou, au centre de la cible à 100 ou 200 m, moi je n'y touche pas, je m'intéresse juste au groupement, un peu à droite ou à gauche ne me dérange pas.

par Matabichos Ven 14 Juil - 14:05

Bagnoz a écrit:X6 à 200m ça commence à être juste pour moi. Après il existe des lunettes à grossissement variable, plus facile à trouver ( sans doute pas par hasard) je dis ça je dis rien...

Pour le coup des lunettes style old school vs trop modernes, sur une Winchester 70 moderne je ne vois pas ou est le problème (à part de vouloir faire passer son matos pour plus vieux qu'il ne l'est)de greffer une lunette type actuelle.les ricains le font bien. Remarque c'est peut pour ça qu'il se vend de moins en moins de 70 et de plus en plus d'xpr chez Winchester actuellement

je suis d'accord, mais c'est le principe des forums, d'avoir la visibilité des opinions poignéemain

nanard35 a écrit:
Le grossissement x6 n’est-il pas un peu faiblard pour 200m?
non de mon point de vue, ce n'est pas le grossissement qui fait la précision (un grossissement x10 suffit à 1000M).
Il faut juste adapter la taille du visuel pour permettre un positionnement précis du réticule.
La forme joue aussi, en général (cela dépends aussi du type de réticule) un carré permet un positionnement plus précis qu'un rond.

Les montages Weber prédisposés sur les Winch70 ont-ils une fonction démontage-remontage rapide en fonction du collier ?
La rainure me questionne
Weaver tu voulais dire ?
La rainure est indispensable et il importe de prendre des colliers possédant la cale anti-recul qui se positionne justement dans cette rainure.
On peut choisir pour les colliers un système à levier pour démontage rapide à la main plutôt qu'une clé ou autre outil mais c'est du l'ordre du gadget de mon point de vue
car on ne passe pas son temps à démonter/remonter sa lunette.

Quand au réglage de la lunette à prévoir après un démontage/remontage, il peut être minimal avec des embases et colliers de qualité et si on remonte bien
comme il faut l'ensemble lunette/colliers sur les embases (en particulier bien en butée sur l'avant avant serrage progressif).
De mon expérience sur mes carabines avec rail pica, je n'ai pas de déréglage significatif (à peine un clic ou deux d'écart) après remontage.

oui j'ai corrigé. je maudis les correcteurs automatiques...
c'est la vis du collier qui sert d'anti-recul ou bien il y a une nervure sur le collier ?

par nanard35 Ven 14 Juil - 14:41

c'est la vis du collier qui sert d'anti-recul ou bien il y a une nervure sur le collier ?

C'est une cannelure fixée (ou un tenon) sous le collier, qui vient s'indexer dans la rainure de l'embase.
Cela sert d'indexage et d'anti-recul aussi.

voir la photo dans ce lien pour l'exemple :

https://www.conditionsextremes.com/colliers-plateforme-de-montage-de-lunettes/14213-colliers-de-montage-lunette-mountain-34mm-warne-profil-ultra-haut-7224m.html

par Pressigny Ven 14 Juil - 15:05

Non, chez Weaver, c'est la tige de la vis qui passe dans l'encoche sur l'embase. Lunette pour Winchester 70 1f600

par nanard35 Ven 14 Juil - 15:44

oui je me suis mal exprimé, c'est bien l'axe de la vis du collier qui fait office de tenon et c'est ce que l'on voit d'ailleurs sur le lien que j'ai fourni ...

par Matabichos Sam 15 Juil - 21:19

coucou

mon choix s'est porté sur une Leupold 3.5-10 x50
les Weaver me tentent bien comme le disait Wichita il faut être très patient...

Je vous fais des photos de la cara demain

par nanard35 Lun 17 Juil - 11:31

C'est l'ancienne gamme VX3I ou bien la nouvelle HD ?
Quoiqu'il en soit, et même si c'est l'ancienne gamme, tu devrais avoir une lunette très lumineuse et d'une qualité optique irréprochable.
Les séances de tir sous un ciel sombre et sous la pluie ne te feront pas peur et tu pourras probablement tirer jusqu'au dernier rayon de soleil ...

par Matabichos Lun 17 Juil - 13:32

Je ne sais pas...

J’aime ton côté poète, mais je serai en rupture de poudre avant de voir le dernier rayon de soleil

par El Pasota Mer 19 Juil - 14:12

Sur la 70 en 30-06 je suis resté "classique".

par WICHITA Mer 19 Juil - 14:29

il y a sur PAAF une lunette (copie de MALCOM) comme celle de EL PASOTA
Si ça peux aider...

par Matabichos Mer 19 Juil - 20:08

El Pasota a écrit:Sur la 70 en 30-06 je suis resté "classique".

Sacré morceau !
Quelles sont ses caractéristiques ?

par Pressigny Jeu 27 Juil - 18:44

En voyant celle de El Pasato montée sur son 70, j'ai décidé de remonter ma Weaver T30 sur mon 70, le haut de gamme en lunettes de tir chez Winchester à l'époque, du moins je crois, qui m'avait couté un bras (mais j'étais encore chez mon papa et ma maman Lunette pour Winchester 70 1f600

), je ferais les réglages à Souppes samedi, là, plus de problèmes pour le 300 m, mais sans vent, le 222 Rem. n'aime pas le vent à 200/300 m.

par Pressigny Jeu 27 Juil - 19:00

En parlant de réglage, il est la tous les samedi au stand de Souppes (c'est le trésorier du club je crois), charmant et compétent ... excusez du peu.

par zanflutte Jeu 27 Juil - 22:00

En plus

de trésorier Carlos Pacheco a été Champion du monde de Bench Rest.
J'ai eu la chance de tirer à coté de lui Lunette pour Winchester 70 3138388118

aux 100 m du TNV (fermé depuis)

Particulièrement aimable /attentif/ repondant aux demandes de conseil, même avec les "pinces" comme moi

Il se retournait de sa table pour recharger sur le pas de tir: plus méticuleux qu'un pharmacien Lunette pour Winchester 70 1681344299

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