Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle

par WICHITA Sam 8 Avr - 10:55

Quelques photos (qui ne sont pas de moi Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 1934594243

) (oui, ouf !) d'une WINDER MUSKET second model
boitier haut avec une hausse type "buffington" celle-ci est en 22 short (il en existe en 22 lr; j'en ai vu une en 45-70, mais a t'elle le droit d'être dénommée winder musket, je ne sais...?)
bon en ce moment elle est en transit et quand ça nous ira bien elle sera mienne
avec elle, j'aurai les trois modèles Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 999404758

Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 999404758

merci au gentil membre, au très gentil membre, à l'immense gentillesse d'un certain membre, qu'il soit ici même béni des dieux, VIVE LUI, VIVE NOUS, VIVE MOI !

Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 82878370

Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle Winder10

Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle Winder11

Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle Winder12

par **freebird** Sam 8 Avr - 11:23

Les "Musket" qui méritent de s'appeler "Winder Musket" sont obligatoirement en .22.

Il est même vraisemblablement impropre d'appeler les Musket 1er modèle en .22 des "Winder Musket", puisque le premier fusil répondant aux désidératas du Colonel était du 2nd type (exactement semblable à l'arme ci-dessus) et portait le numéro 96709.

Tous les musket avec un numéro inférieur, même en .22, ne sont pas des Winder Musket.

par **CLOSDELIF** Sam 8 Avr - 11:33

freebird a écrit:Les "Musket" qui méritent de s'appeler "Winder Musket" sont obligatoirement en .22.

Il est même vraisemblablement impropre d'appeler les Musket 1er modèle en .22 des "Winder Musket", puisque le premier fusil répondant aux désidératas du Colonel était du 2nd type (exactement semblable à l'arme ci-dessus) et portait le numéro 96709.

Tous les musket avec un numéro inférieur, même en .22, ne sont pas des Winder Musket.

Farpaîtement.... Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 1756052419

par WICHITA Sam 8 Avr - 11:59

comme quoi Ô MONSIEUR FREEBIRD, nous avons les mêmes lectures Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 307901851

à la différences que moi je lis l'angliche en ... Diagonale (comme le fou, oui je sais !)

Ces histoires de 1er, 2ème, 3ème modèle sont des dénominations donnés par les collectionneurs, comme on le trouve sur moult autres modèles et marques.

par **Jeanghis** Sam 8 Avr - 12:34

En tout cas ce 1885 a l'air d'être dans un excellent état , que pour ma part je qualifierais d'enviable.
Bravo à toi Wichita.
Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 3067369142

Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 3067369142

par **freebird** Sam 8 Avr - 12:51

et oui, cher Wichita, j'ai lu dans le détail les deux volumes de monsieur Campbell. Même que je me suis penché d'assez près sur le passage spécifique aux Winder Musket puisqu'un ami m'a demandé de le lui transcrire dans une langue civilisée (quand j'aurais fini, je te passerai la copie si tu veux ? clown

)

Quant à l'état de cet exemplaire, Wichita a oublié de mentionner que le canon est intérieurement quasi-neuf...

Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 1er_es10

Voilà ce qu'a fait cette carabine lors de son premier essai à 50m avec des .22 S "golden eagle" (sur appui douteux: la toit d'un pick-up Ford, tireur assis sur un tabouret dans la benne, "red neck power"...)

par WICHITA Dim 9 Avr - 2:07

avec la visée par le "petit trou" ?

par **freebird** Dim 9 Avr - 7:53

mes pratiques ne regardent que moi monsieur! Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 1934594243

Oui, en utilisant l'œilleton.

par **Jeanghis** Dim 9 Avr - 15:01

Pour ceux qui auraient un doute sur le "petit trou" de Wichita ou les moeurs de Freebird précisons que ce petit trou n'est autre que celui qui est pratiqué sur un réticule de petit diamètre monté sur l'oeilleton d'un dioptre afin d'optimiser la visée lors de la pratique du tir à la carabine. A ceux qui espéraient s'engouffrer dans une profonde aventure ce petit trou n'est dont rien d'autre que le petit trou du réticule de Freebird et bientôt celui de Wichita.
NB : je ne saurais répondre à ceux qui on un plus gros trou du réticule, ne connaissant pas leurs pratiques.

par WICHITA Dim 9 Avr - 15:47

réticule, ce n'est donc pas un gros mot?
Même pas en anglais ?

par **Jeanghis** Dim 9 Avr - 15:51

WICHITA a écrit:réticule, ce n'est donc pas un gros mot?
Même pas en anglais ?

Les anglais nous privent de tout jeu de mots (pas étonnant) car pour eux un réticule est un réticle.

par **freebird** Dim 9 Avr - 16:45

Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle Hausse10

Dans ce cas précis, on parle de l'œilleton de "tir de précision" de la hausse type "Krag" qui équipe cette carabine (vous noterez au dessus la présence du cran de mire en V de combat)
Si ce système ne vaut pas un véritable dioptre plus près de l'œil, il n'en constitue pas moins un réel progrès par rapport au hausse militaire traditionnelle (on retrouve cette hausse, améliorée, sur le Springfield 1903: coup de bol, ces carabines étaient justement destinées à familiariser les recrues de 17 au tir avec leur arme réglementaire à moindre coût)

(Pour en revenir à la partie sérieuse de ce post, au fur et à mesure que l'âge me rend presbyte, j'éprouve de plus en plus de goût pour le tir avec le "petit trou"... )

par **CLOSDELIF** Dim 9 Avr - 16:52

Et que penser de ceux qui cachent leur jeu : les presbytes occultes?
J'ai honte... Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 716041116

Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 2182004386

Sérieusement : A l'arme longue, la découverte de l’œilleton a changé ma vie ...J'en utilise maintenant deux: Sur ma BSA 12/15 et sur ma Winchester 1894 de 1921....

par **Jeanghis** Dim 9 Avr - 17:00

Le peu que j'ai essayé était purement ludique mais il m'avait semblé que même à 25m le diamètre de base du dioptre Lyman 2 était trop grand et n'apportait pas une notoire amélioration.
On pourrait peut-être créer un article dans la rubrique des organes de visée ?

par **CLOSDELIF** Dim 9 Avr - 17:32

Oui, oui.... Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 1934594243

par **Jeanghis** Dim 9 Avr - 18:05

CLOSDELIF a écrit:Oui, oui....

Merci camarade, je savais que je pouvais compter sur toi !! Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 1475154479

par WICHITA Lun 10 Juil - 18:19

A au fait, la 2ème modèle est à ma maison mienne...
Les trois modèles sont enfin réunis, ça papote, ça papote depuis... En a plus finir.

par **Jeanghis** Lun 10 Juil - 18:52

à quand la photo de famille Maître ?

par WICHITA Lun 10 Juil - 19:01

bientôt !
je le dis là :
https://winchester-lsg.forumotion.com/t428-survol-de-la-1885-winder-musket-1er-modele

par Jeppesen Lun 10 Juil - 20:42

Oui, bien, avec les english, mon reticle, moi, je le mets à l'abri ! Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 562587705

sinon, effectivement, enviable, et même plus qu'enviable, cette charmante "pertite" chose, même pour moi qui ne suis pas passionné par les .22 en général ! Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 3067369142

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par WICHITA Mar 28 Nov - 23:59

un modèle de musket plus que rare :
http://www.gunbroker.com/item/721158006
j'ai pas pu m’empêcher de vous le montrer
si j'avais les sous
si c'était facile de le faire venir
si ma tante en avait...
Et ben il serai à la maison !

par **Jeanghis** Mer 29 Nov - 0:08

WICHITA a écrit:un modèle de musket plus que rare :
http://www.gunbroker.com/item/721158006
j'ai pas pu m’empêcher de vous le montrer
si j'avais les sous
si c'était facile de le faire venir
si ma tante en avait...
Et ben il serai à la maison !

qui ? ta tante ou ton oncle ?

par WICHITA Mer 29 Nov - 0:43

Un oncle qui aurait viré sa cuti ! et qu'on appelle ma tante depuis !
C'est pas dur à comprendre !

par **Jeanghis** Mer 29 Nov - 0:59

Oui mais si cette même tante en avait, elle redeviendrait ton oncle ? Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 62491191

Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 3176284259

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par WICHITA Mer 29 Nov - 1:07

non puisqu'elle était déjà mon oncle,
à moins qu'elle, non, qu'il, ! fût opéré et puis re-opéré avec une greffe; mais bon peu probable, sinon il (elle?) ne sait pas ce qu'il(s) veule(nt) !
Mais quelle famille ! (formidable!)

par **Jeanghis** Mer 29 Nov - 1:23

du coup ce 1885 me tente (au fait on dit un ou une 1885 ? Ca dépend des douilles ?)

par WICHITA Mer 29 Nov - 1:29

c'est une bonne question :
une si on considère que c'est une carabine (comme disait ma tante : car à biner tout le temps on en voit pas le bout!)
un si c'est un fusil (comme disait mon oncle qui était juste un drôle de pistolet!)

par WICHITA Mer 29 Nov - 1:31

c'est vraiment un boitier haut original
(tiens je suis sérieux, je fatigue... c'est l'heure?)

par **Jeanghis** Mer 29 Nov - 1:43

WICHITA a écrit:c'est vraiment un boitier haut original
(tiens je suis sérieux, je fatigue... c'est l'heure?)

mais comme tu l'as dit quasi impossible à obtenir...

par WICHITA Mer 29 Nov - 2:15

Hélas !

par **CLOSDELIF** Mer 29 Nov - 9:13

Je ne savais même pas qu'il en avait été fabriqué dans ce calibre.... Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 3176284259

par WICHITA Mer 29 Nov - 10:12

Je suppute même que ce soit la seule !

par **freebird** Mer 29 Nov - 13:05

Les premier et second modèle Musket pouvait être commandés dans n'importe quel calibre, même si la plupart de ceux référencés en CF sont dans un nombre de calibres relativement restreint (les plus célèbres).
Ils existent aussi en version Take Down.

C'est le troisième musket (la seule version qui mérite réellement l'appellation WInder) qui se trouvent très rarement en autre chose que .22 S ou LR. Certains (rare) toutefois ont été rechambrés, en .22 Hornet, souvent.

Je ne suis donc pas absolument certain que cette arme soit une rareté absolue, même si ce n'est pas le chambrage le plus courant de ce modèle.

(je sors pas ça de ma tête, mais des deux volumes de Campbell clown

)

par **CLOSDELIF** Mer 29 Nov - 13:41

Merci pour cette analyse fort pertinente.... Survol de la 1885 "Winder Musket" 2e modèle 3138388118

par WICHITA Mer 29 Nov - 13:56

du premier modèle, je n'ai vu en CF qu'un ou deux 45-70

par **freebird** Mer 29 Nov - 14:02

Rien qu'en ce moment, il y a quatre musket en CF chez Merz antique, 1 en 45-90, 1 en 32-40 et 2 en 40-60 (tous du premier modèle certes)
La HW que tu présentes là est à n'en pas douter rare. Je doute seulement qu'elle soit unique.

par WICHITA Mer 29 Nov - 14:09

Sal.... de MERZ !
Il sait la chance qu'il a?

par Matabichos Dim 13 Déc - 7:04

Et ce modèle est autorisé pour tirer les compétitions de TAR.
En voyez-vous souvent sur les pas le tir ?

par WICHITA Dim 13 Déc - 9:18

en 22 oui il (elle?) est autorisé au TAR
mais "normalement" c'est le 3ème modèle qui devrait être le seul autorisé et ce troisième modèle est lui en 22 short (court en français) hors, dans le règlement, le 22 court n'est pas spécifié, donc logiquement pas autorisé; je vous passe sur les discutions que j'ai eu avec des "instances" de la disciplines qui ne comprenait rien, allant même jusqu'à me dire que le 22 court n'arrivait pas à 50 M !
mais je ne connais qu'un seul tireur qui a participé aux CDF avec une WINDER MUSKET, un premier modèle d'ailleurs, et je le connais d'autant mieux, que ce tireur, c'est moi !

Il s'est vendu il y a peu sur EGUN (j'ai loupé la fin des enchères) une deuxième modèle en 22 lr, par contre, et de mémoire avec la hausse qui ressemblait à celle du premier modèle (pas celle que l'on voit sur ce post)
Est-ce quelqu'un d'ici qui l'a acquise ? La suivait ? Partit cher ? Et pour ma "data base" si vous avez le numéro de série vous serez choux !

par WICHITA Dim 13 Déc - 9:27

WICHITA a écrit:
Il s'est vendu il y a peu sur EGUN (j'ai loupé la fin des enchères) une deuxième modèle en 22 lr, par contre, et de mémoire avec la hausse qui ressemblait à celle du premier modèle (pas celle que l'on voit sur ce post)
Est-ce quelqu'un d'ici qui l'a acquise ? La suivait ? Partit cher (on vient de me dire 425€; jolie coup à l'acheteur, bravo! les autres question sont toujours d'actualité) ? Et pour ma "data base" si vous avez le numéro de série vous serez choux !

par **freebird** Dim 13 Déc - 10:32

je l'ai suivie, j'ai envisagé de l'acheter, mais:

la hausse avait été changée (et ça se voyait)
la crosse avait été changée pour un modèle rifle (et vraisemblablement adapté d'un autre fusil qu'un 85)
le canon avait été rebronzé sur la merde
des trous supplémentaires avaient été percé sur l'arrière de la carcasse pour poser un dioptre type Parker hale/BSA

du coup, avec les frais de port et de transfert, ça devenait bien moins interessant à mon idée.

par **CLOSDELIF** Dim 13 Déc - 10:37

freebird a écrit:je l'ai suivie, j'ai envisagé de l'acheter, mais:

la hausse avait été changée (et ça se voyait)
la crosse avait été changée pour un modèle rifle (et vraisemblablement adapté d'un autre fusil qu'un 85)
le canon avait été rebronzé sur la merde
des trous supplémentaires avaient été percé sur l'arrière de la carcasse pour poser un dioptre type Parker hale/BSA

du coup, avec les frais de port et de transfert, ça devenait bien moins interessant à mon idée.

Je l'ai suivie aussi au début...mais pas intéressante non plus à mes yeux.

par **Jeanghis** Dim 13 Déc - 13:42

CLOSDELIF a écrit:
freebird a écrit:je l'ai suivie, j'ai envisagé de l'acheter, mais:

la hausse avait été changée (et ça se voyait)
la crosse avait été changée pour un modèle rifle (et vraisemblablement adapté d'un autre fusil qu'un 85)
le canon avait été rebronzé sur la merde
des trous supplémentaires avaient été percé sur l'arrière de la carcasse pour poser un dioptre type Parker hale/BSA

du coup, avec les frais de port et de transfert, ça devenait bien moins interessant à mon idée.
Je l'ai suivie aussi au début...mais pas intéressante non plus à mes yeux.

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