Vive l'inflation...et le rêve !

par **CLOSDELIF** Ven 28 Juil 2017 - 18:39

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=24&t=239137
Année 1969
700 usd sur le BB

par **CLOSDELIF** Ven 28 Juil 2017 - 18:50

Et ça continue :
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=24&t=239139
750 sur le BB

par **Jeanghis** Ven 28 Juil 2017 - 19:01

C'est plutôt les prix hauts mais rien d'extraordinaire non ?
et on sait bien que la cote US des commemos est bien plus élevée qu'aux US même si elle a tendance a baisser fortement.
Le problèmes c'est qu'un tas de gars essaient de récupérer leur mise...

par Jeppesen Ven 28 Juil 2017 - 19:55

Bof, je les laissent "jouer" avec les "Commémos"....perso, cela n'a jamais été ma "tasse de thé" clown

par **Jeanghis** Ven 28 Juil 2017 - 20:33

tiens allez pour le fun, je ressors les 2 seules commémos que je possède :

Wells Fargo de 1977 et 200ème anniv OW de 2010

Vive l'inflation...et le rêve ! Winche43

Vive l'inflation...et le rêve ! Winche45

Vive l'inflation...et le rêve ! Winche44

Vive l'inflation...et le rêve ! Winche42

par **CLOSDELIF** Ven 28 Juil 2017 - 21:19

Le logo dessiné par Ulrich est très bien choisi...

par **Jeanghis** Ven 28 Juil 2017 - 21:26

à ma connaissance n'existant d'usine pré 64 que sur les 1887.

Vive l'inflation...et le rêve ! Winche46

Vive l'inflation...et le rêve ! 1887_w10

par **CLOSDELIF** Ven 28 Juil 2017 - 21:30

Jeanghis a écrit:à ma connaissance n'existant d'usine pré 64 que sur les 1887.

Tout à fait d'accord...mais quel style !
Rien que pour cela les 87, et 1901 qu'on oublie toujours , valent le coup !

par **CLOSDELIF** Ven 28 Juil 2017 - 21:31

Tu as remarqué par ailleurs la différence entre les deux marquages...L'original est tout de même bien modifié!

par Jeppesen Ven 28 Juil 2017 - 23:23

Là, c'est "à peine" de la Commémo, car très sobre ! Vive l'inflation...et le rêve ! 3067369142

Celles là, je pourrai les aimer Vive l'inflation...et le rêve ! 1934594243

par Thistles Sam 29 Juil 2017 - 8:20

La deuxième est effectivement très belle et échappe à la "fantaisie" commémo.

par romeo33 Ven 4 Aoû 2017 - 13:41

Pour ceux qui seraient tenté par une de ces deux commémo (disponibles aussi sur paff ici et la) j'ai eu l'occasion de les voir et je peux vous assurer qu'elles sont dans un état proche du neuf.
Alors si vous hésitiez contacter Jessie James qui est en plus fort sympathique Vive l'inflation...et le rêve ! 3067369142

par **CLOSDELIF** Ven 4 Aoû 2017 - 13:48

romeo33 a écrit:Pour ceux qui seraient tenté par une de ces deux commémo (disponibles aussi sur paff ici et la) j'ai eu l'occasion de les voir et je peux vous assurer qu'elles sont dans un état proche du neuf.
Alors si vous hésitiez contacter Jessie James qui est en plus fort sympathique

Je te remercie, mais..... Vive l'inflation...et le rêve ! 705399849

par **freebird** Ven 4 Aoû 2017 - 13:51

il y a commémo et commémo... clown

Vive l'inflation...et le rêve ! Pict0010

par **CLOSDELIF** Ven 4 Aoû 2017 - 13:54

Nous sommes bien d'accord amigo Vive l'inflation...et le rêve ! 1756052419

Vive l'inflation...et le rêve ! 3597368654

par Thistles Ven 4 Aoû 2017 - 14:40

CLOSDELIF a écrit:
romeo33 a écrit:Pour ceux qui seraient tenté par une de ces deux commémo (disponibles aussi sur paff ici et la) j'ai eu l'occasion de les voir et je peux vous assurer qu'elles sont dans un état proche du neuf.
Alors si vous hésitiez contacter Jessie James qui est en plus fort sympathique

Même la sympathie a son prix....

par Thistles Ven 4 Aoû 2017 - 14:41

freebird a écrit:il y a commémo et commémo...

Elle a l'air jolie celle-là. C'est une Marlin, non ? clown

par **CLOSDELIF** Ven 4 Aoû 2017 - 14:46

Sortez le goudron et les plumes !!!
Vive l'inflation...et le rêve ! 1756052419

par **Jeanghis** Ven 4 Aoû 2017 - 15:00

à nous 2 on fait la paire !

Vive l'inflation...et le rêve ! Winche47

Vive l'inflation...et le rêve ! Winche48

par **CLOSDELIF** Ven 4 Aoû 2017 - 15:10

Et j'ai vu, manipulé les 3....Cela c'est du beau, du très beau même !
Si j'avais dû craquer un jour pour du commémo, c'eût été pour ce modèle!

par romeo33 Ven 4 Aoû 2017 - 15:14

Thistles a écrit:
Même la sympathie a son prix....

On est bien d'accord que cela fait une somme, et puis je ne suis pas fan des surenchères a coup de gravures ou incrustations même si certaines sont très belles mais il en faut pour tous les goûts Vive l'inflation...et le rêve ! 3597368654

Pour moi ce sera une petite centennial 1866 toute simple Vive l'inflation...et le rêve ! 307901851

Mais si on compare par rapport aux prix en armurerie, sur les différents forums et sur NB (c'est pas le meilleur endroit pour trouver une bonne affaire mais il s'en vend quand même), ce n'est pas délirant.
D’où ma question, c'est quoi pour vous "le juste prix" d'une commémo, avec canon miroir pas de trace d'usage sur les boiseries bronzage 100% et ayant très peu tirée (trace de fonctionnement sur le levier quasiment inexistantes) en très bon état quoi. Vive l'inflation...et le rêve ! 1934594243

par **CLOSDELIF** Ven 4 Aoû 2017 - 15:37

Cela dépend de la commémo dont il s'agit : Il y a une cote!
Ensuite, s'il y a déjà des traces d'utilisations, mêmes légères, ça ne vaut plus beaucoup plus qu'une standard !
Mais, je laisse la parole aux vrais spécialistes, dont je ne fais pas partie...

par romeo33 Ven 4 Aoû 2017 - 15:58

On est bien d'accord il y a l’état collection, carabine qui n'a jamais tirée et puis les autres.
L’état collection ne m’intéresse pas, une winchester c'est fait pour tirer pas pour la garder dans une boite. Vive l'inflation...et le rêve ! 307901851

La cote oui effectivement en fonction de la "rareté" mais si on dit qu'a partir du moment ou elle a tiré elle vaut a peine plus qu'une standard, on devrait en trouver beaucoup a moins de 1000€.
Ors, ce n'est pas le cas, sauf cas exceptionnel "papy" qui arrête le tir et qui bazarde sa collection mais la elles se vendent par bouche a oreille plus que par annonce.

par **freebird** Ven 4 Aoû 2017 - 17:17

"pas beaucoup plus qu'une standard", c'est exagéré clown

Il existe un marché pour les commémo en Europe, différent du marché américain (NIB, pas tiré, avec les papiers et la boîte et tout et tout)
Certain modèles ont un intérêt esthétique certain (la Great Western Artist, entre autre, il suffit de l'avoir en main pour savoir que ce n'est pas une "standard", et si je ne l'emmènerais pas promener dans les ronces, elle va au stand de temps en temps (entre autre entre les mains de certains auteurs d'articles à succès Vive l'inflation...et le rêve ! 705399849

)
D'autre sont plus discutables (part exemple la Klondike, pour parler de ce que je connais bien) et me semblent effectivement plus difficilement négociables... mais elles tirent aussi très, très bien (et elles éblouissent les autres tireurs pour peu que le soleil brille)

par **CLOSDELIF** Ven 4 Aoû 2017 - 17:36

freebird a écrit:"pas beaucoup plus qu'une standard", c'est exagéré
Il existe un marché pour les commémo en Europe, différent du marché américain (NIB, pas tiré, avec les papiers et la boîte et tout et tout)
Certain modèles ont un intérêt esthétique certain (la Great Western Artist, entre autre, il suffit de l'avoir en main pour savoir que ce n'est pas une "standard", et si je ne l'emmènerais pas promener dans les ronces, elle va au stand de temps en temps (entre autre entre les mains de certains auteurs d'articles à succès )
D'autre sont plus discutables (part exemple la Klondike, pour parler de ce que je connais bien) et me semblent effectivement plus difficilement négociables... mais elles tirent aussi très, très bien (et elles éblouissent les autres tireurs pour peu que le soleil brille)

Oui, pour ceux là, je suis , bien entendu entièrement d'accord avec toi !
Pour les auteurs et le stand, ça prouve que certains tirent réellement avec les armes dont ils parlent Vive l'inflation...et le rêve ! 1934594243

Vive l'inflation...et le rêve ! 562587705

par Fidjibdx Ven 4 Aoû 2017 - 23:04

CLOSDELIF a écrit:http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=24&t=239137
Année 1969
700 usd sur le BB

Le BB...
Comment peut-on appliquer une côte américaine sur des carabines vendues en France ?
Cela me fait penser aux naïfs qui cherchent une Ford Mustang en France au tarif US. Généralement ils roulent en Renault ou en Peugeot mais pas en Mustang.
Ce qui fait la côte c'est le prix auquel les winchs se vendent, Commémos ou autres. Pas un livre, même s'il est bleu.
Pour avoir une bonne idée de la côte, le mieux est de suivre les ventes aux enchères pendant quelques mois.
Une chose à ne pas oublier, les winchs, Commémos ou autres, ne se fabriquent plus, elle deviendront de plus en plus rares et de plus en plus chères.
Nous aurons peut-être le plaisir d'en reparler dans une dizaine d'années !!!
Mais en attendant, arrétez avec le BB...
Merci.

par CHRIS 30 Sam 5 Aoû 2017 - 7:12

Vive l'inflation...et le rêve ! 2097665393

Une cote n'a jamais été le montant que l'on peut ou veut mettre ,ni même l'affaire du siècle que l'on peut réaliser éventuellement un jour .

par Thistles Sam 5 Aoû 2017 - 8:12

Le BB...
Comment peut-on appliquer une côte américaine sur des carabines vendues en France ?
Cela me fait penser aux naïfs qui cherchent une Ford Mustang en France au tarif US. Généralement ils roulent en Renault ou en Peugeot mais pas en Mustang.
Ce qui fait la côte c'est le prix auquel les winchs se vendent, Commémos ou autres. Pas un livre, même s'il est bleu.
Pour avoir une bonne idée de la côte, le mieux est de suivre les ventes aux enchères pendant quelques mois.
Une chose à ne pas oublier, les winchs, Commémos ou autres, ne se fabriquent plus, elle deviendront de plus en plus rares et de plus en plus chères.
Nous aurons peut-être le plaisir d'en reparler dans une dizaine d'années !!!
Mais en attendant, arrétez avec le BB...
Merci.

Je suis assez d'accord ! Un Colt SAA en parfait état aux States se joue entre 35000 et 50000 dollars (au moins). En France, c'est entre 3500 et 5000 euros.
Personne ne revendique alors les cotes US.....
On n'a qu'à établir notre propre cotation, la WFL French Cotation !

par romeo33 Sam 5 Aoû 2017 - 8:20

Bonjour Fidjbdx,
c’était un peu le sens de ma question, comment arriver a déterminer une cote.
En France on a éventuellement le JBB Vive l'inflation...et le rêve ! 307901851

mais on peu vite constater que les armes en dessous de 1000€ ont toutes un défaut d'aspect (plaquage retiré, crosse fendue, vis manquante, bronzage légèrement parti au bout du canon...)
En effectuant une recherche des prix de vente en armurerie, on tombe toujours (ou presque) au dessus de 1000€ pour des armes en excellent état, voire beaucoup plus. Dans les ventes aux enchères, il y a quelquefois des bonnes affaires mais cela dépend du public qui participe c'est plus aléatoire, le coup de bol en somme.
Même pour les standard, pas facile de s'y retrouver, les prix varient de 500€ a 1100€ et quelquefois ce n'est pas les plus chères qui sont en meilleur état (bon la c'est sur NB et les gars se touchent un peu, il n'arrivent d'ailleurs en général pas a les vendre)
Pour reprendre une idée de Jeanghis : "c'est l'acheteur qui détermine le prix" ce qui est très difficile en l'absence de cotation officielle, surtout pour le "débutant".
Bonne idée d’établir une cote WFL mais cela ne va pas être simple Vive l'inflation...et le rêve ! 1756052419

par **CLOSDELIF** Sam 5 Aoû 2017 - 8:56

Thistles a écrit:

Le BB...
Comment peut-on appliquer une côte américaine sur des carabines vendues en France ?
Cela me fait penser aux naïfs qui cherchent une Ford Mustang en France au tarif US. Généralement ils roulent en Renault ou en Peugeot mais pas en Mustang.
Ce qui fait la côte c'est le prix auquel les winchs se vendent, Commémos ou autres. Pas un livre, même s'il est bleu.
Pour avoir une bonne idée de la côte, le mieux est de suivre les ventes aux enchères pendant quelques mois.
Une chose à ne pas oublier, les winchs, Commémos ou autres, ne se fabriquent plus, elle deviendront de plus en plus rares et de plus en plus chères.
Nous aurons peut-être le plaisir d'en reparler dans une dizaine d'années !!!
Mais en attendant, arrétez avec le BB...
Merci.

Je suis assez d'accord ! Un Colt SAA en parfait état aux States se joue entre 35000 et 50000 dollars (au moins). En France, c'est entre 3500 et 5000 euros.
Personne ne revendique alors les cotes US.....
On n'a qu'à établir notre propre cotation, la WFL French Cotation !

Et c'est pareil pour les Winchester !
Tu es d'accord avec ton interlocuteur, sauf que tu dis exactement le contraire : Bravo, je vois que nous avons une culture commune mon cher ami!
Quand au BB....Tout le monde l'utilise, que ça plaise ou non, les professionnels en particulier !
Maintenant il est vrai que ce n'est pas à prendre non plus au pied de la lettre...Mais de là à vouloir payer une laide commémo le double ou le triple, il y a un pas que je ne conseillerai à personne de franchir, sauf à vouloir perdre inutilement de l'argent !

par romeo33 Sam 5 Aoû 2017 - 9:48

CLOSDELIF a écrit:Maintenant il est vrai que ce n'est pas à prendre non plus au pied de la lettre...Mais de là à vouloir payer une laide commémo le double ou le triple, il y a un pas que je ne conseillerai à personne de franchir, sauf à vouloir perdre inutilement de l'argent !

Cela c'est avant tout une affaire de gout Vive l'inflation...et le rêve ! 1756052419

Mais je t'accorde que les commémos n'apportent rien de plus pour tirer.
Pour ce qui est du prix, on peut partir du prix du neuf pour estimer une cote. pour une standard carbine neuve il faut débourser environ 1100€ (pas de polémique on est tous d’accord que les derniers modèles ne sont pas made in usa AE au lieu de TE mais on fait avec ce que l'on a)
Si on applique une décote commune aux armes c'est a dire entre 30% (état proche du neuf) et 50% (traces d'usage) cela donne entre 550€ et 770€ pour une standard ce qui n'est pas si déconnant car proche des prix couramment pratiqués or fadas sur NB.
La question suivante est combien se vendrait une commémo neuve aujourd’hui ?
Probablement aux minimum 1500€ (pour info, c'est le prix d'une uberti Henry transition) ce qui donnerait entre 750€ et 1050€ pour des modèles disponibles a la vente.
Alors pour de "l'ancien" plus dispo et fabriqué en parfait état, a vos calculettes.
Il ne faut pas confondre la cote et le prix que vous étés prêts a mettre dans une arme car la bien sur tout le monde va répondre le moins cher possible Vive l'inflation...et le rêve ! 1756052419

par Thistles Sam 5 Aoû 2017 - 10:20

A titre d'exemple, je cherchais une NRA. Chez JJB, 1100 euros. Sur NB 1000 euros. En Allemagne enchères à partir de 650 euros, mais prix qui rejoignent très vite les nôtres. Estimation des mentors du site 750 maxi. J'en ai négocié une sur NB donc le prix de départ était 900 euros en état neuf. Donc, pas facile d'établir une règle.
Cela dépend du vendeur, de son inflexibilité. Parfois, en engageant la négociation de manière constructive, ça peut le faire. Closdelif est un expert en la matière. A la fin, tu as envie de lui donner ton arme !

par Fidjibdx Sam 5 Aoû 2017 - 11:03

CLOSDELIF a écrit:

Quand au BB....Tout le monde l'utilise, que ça plaise ou non, les professionnels en particulier !
Maintenant il est vrai que ce n'est pas à prendre non plus au pied de la lettre...Mais de là à vouloir payer une laide commémo le double ou le triple, il y a un pas que je ne conseillerai à personne de franchir, sauf à vouloir perdre inutilement de l'argent !

Les professionnels, laisses moi rire, cher ami. Pour t'acheter ton arme, ça ils l'utilisent, par contre à la vente ils l'oublient et si tu leur rappelles, ils ont vite fait de t'expliquer que c'est une côte US, patin couffin et que de toute façon c'est eux les pros...
En plus des pros qui s'y connaissent en Winchs, je n'en ai pas croisé beaucoup ;)
Qu'est ce qu'une laide Commémo ? Pour moi il n'y a pas de laide Commémo, c'est une question de goût.
Et c'est bien pour cela qu'il y aura des amateurs capable de mettre une petite fortune dans une Commémo et pas un rond dans une mamie d'époque. Et vice versa.
Chacun ses préférences et soyons tolérant envers ceux qui ne partagent les nôtres.
Enfin, rappelons nous que plus nous sommes à vouloir la même chose moins nous avons de possibilités de la posséder !!!

par **CLOSDELIF** Sam 5 Aoû 2017 - 11:19

Fidjibdx a écrit:
CLOSDELIF a écrit:

Quand au BB....Tout le monde l'utilise, que ça plaise ou non, les professionnels en particulier !
Maintenant il est vrai que ce n'est pas à prendre non plus au pied de la lettre...Mais de là à vouloir payer une laide commémo le double ou le triple, il y a un pas que je ne conseillerai à personne de franchir, sauf à vouloir perdre inutilement de l'argent !
Les professionnels, laisses moi rire, cher ami. Pour t'acheter ton arme, ça ils l'utilisent, par contre à la vente ils l'oublient et si tu leur rappelles, ils ont vite fait de t'expliquer que c'est une côte US, patin couffin et que de toute façon c'est eux les pros...
En plus des pros qui s'y connaissent en Winchs, je n'en ai pas croisé beaucoup ;)
Qu'est ce qu'une laide Commémo ? Pour moi il n'y a pas de laide Commémo, c'est une question de goût.
Et c'est bien pour cela qu'il y aura des amateurs capable de mettre une petite fortune dans une Commémo et pas un rond dans une mamie d'époque. Et vice versa.
Chacun ses préférences et soyons tolérant envers ceux qui ne partagent les nôtres.
Enfin, rappelons nous que plus nous sommes à vouloir la même chose moins nous avons de possibilités de la posséder !!!

Cela, c'est parfaitement exact, et ça s'applique à tout, même aux belles femmes Vive l'inflation...et le rêve ! 2738893939

par Jeppesen Sam 5 Aoû 2017 - 11:53

"....Même aux belles femmes ?"

ça, c'est moins sûr.....certaines ont le cœur "large" clown

(et c'est tant mieux Vive l'inflation...et le rêve ! 3544917324

)

par **CLOSDELIF** Sam 5 Aoû 2017 - 11:56

Tiens, j'ai vu ça, à un prix décent :
http://www.naturabuy.fr/winchester-commemorative-canadian-centennial-1867-1967-item-4086158.html

par **freebird** Sam 5 Aoû 2017 - 13:03

la Canadian à 850, ça ressemble déjà plus à une cote raisonnable: une arme "un peu" en dehors de la norme, vendue avec une surcote acceptable.

Si je partage la "saine méfiance" de certains vis à vis d'un recours systématique au BB pour juger du prix demandé pour les armes en France, celui-ci n'en reste pas moins un outil sans pareil pour établir une cote relative entre les modèles, et se donner une base de comparaison (parce que certaines armes, les commémo entre autres, ne se vendent pas tous les jours, et que les prix évoluent assez vite, dans les deux sens d'ailleurs.)

Après, il faut comparer ce qui est comparable, et les armes qui cote 35k à 50k aux états-unis, que ce soient des Colt ou des Winchesters, eh bien elles cotent plus ou moins la même chose en Europe (et elles ne se vendent pas sur les sites d'enchères sur Internet...)

En ce moment, on note même une envolée des prix (en France) pour des armes à prix raisonnable (de 300 à 3000 euros), et les armes en question sont importées directement des US, et les prix ont +ou- doublé en 4 ans, et la qualité des armes proposées semble avoir décru dans les mêmes proportions...

par Thistles Sam 5 Aoû 2017 - 14:13

A ce rythme là, on va pouvoir renoncer aux Winchester et collectionner les boîtes seulement.....

par **freebird** Sam 5 Aoû 2017 - 14:15

pas faux... je crois connaître un collectionneur de boîtes vides (qui a manifestement anticipé le mouvement...)

par **Jeanghis** Sam 5 Aoû 2017 - 14:27

Il me semble qu'une étude hautement scientifique Vive l'inflation...et le rêve ! 705399849

Vive l'inflation...et le rêve ! 1475154479

a été exposée ici même.
Certes elle est déjà ancienne, certes elle est traitée sur le plan de la plaisanterie mais elle n'en reste pas moinss encore applicable.
Pour simplifier 795 $ BB valent 1000€ commémos français.

https://winchester-lsg.forumotion.com/t379-precis-de-cotation-des-commemoratives-en-france-en-mode-humoristique-mais-pas-tant-que-ca

Ceci dit nous sommes tous d'accord sur le fond : les commémos représentent un domaine des plus subjectifs en terme de prix et d'esthétique, étant le fruit d'une opération commerciale de Winchester leur cote est extrêmement élastique et les commémos standard ne constituent pas un bon placement. Même neuves dans leur boîte la plupart se revendent à perte par rapport à l'achat de leur sortie.
Vive l'inflation...et le rêve ! 1696641751

Vive l'inflation...et le rêve ! 1696641751

par **CLOSDELIF** Sam 5 Aoû 2017 - 14:34

Jeanghis a écrit:Il me semble qu'une étude hautement scientifique a été exposée ici même.
Certes elle est déjà ancienne, certes elle est traitée sur le plan de la plaisanterie mais elle n'en reste pas moinss encore applicable.
Pour simplifier 795 $ BB valent 1000€ commémos français.

https://winchester-lsg.forumotion.com/t379-precis-de-cotation-des-commemoratives-en-france-en-mode-humoristique-mais-pas-tant-que-ca

Ceci dit nous sommes tous d'accord sur le fond : les commémos représentent un domaine des plus subjectifs en terme de prix et d'esthétique, étant le fruit d'une opération commerciale de Winchester leur cote est extrêmement élastique et les commémos standard ne constituent pas un bon placement. Même neuves dans leur boîte la plupart se revendent à perte par rapport à l'achat de leur sortie.

Tu déconnes !
Cette étude magistrale est ma base pour toute transaction, et je rêve du jour où son géniteur la fera passer à la vitesse supérieure Vive l'inflation...et le rêve ! 4208709202

Vive l'inflation...et le rêve ! 4208709202

par **Jeanghis** Sam 5 Aoû 2017 - 14:40

NB : l'étude a été réalisée alors que l'€ était à 1.3$. Actuellement il est à environ 1.1$.
On peut donc réévaluer les 795$ (etalon : Little Big Horn) à environ 1200€.
Ce qui nous donne 1 dollar commémo BB = 1,5 euro commémo français (au poil de postérieur près)

par Jeppesen Sam 5 Aoû 2017 - 15:35

au "crin de crinière" près, tu veux dire ? clown

Vive l'inflation...et le rêve ! 3138388118

par **CLOSDELIF** Sam 5 Aoû 2017 - 15:36

Jeppesen a écrit:au "crin de crinière" près, tu veux dire ?

Le crin de crinière restant tout de même plus épais qu'un poilduc lol!

Vive l'inflation...et le rêve ! 716041116

par Jeppesen Sam 5 Aoû 2017 - 15:39

C'est certain...mais c'est "tellement plus" Old West ! clown

par **Jeanghis** Sam 5 Aoû 2017 - 16:09

d'aucuns bourrins vont encore se vanter que la comparaison vaut aussi pour la partie antérieure de leur anatomie...
Vive l'inflation...et le rêve ! 2182004386

Vive l'inflation...et le rêve ! 2182004386

par **CLOSDELIF** Sam 5 Aoû 2017 - 16:15

Jeanghis a écrit:d'aucuns bourrins vont encore se vanter que la comparaison vaut aussi pour la partie antérieure de leur anatomie...

Ça, c'est pas gentil pour les copines de..... Vive l'inflation...et le rêve ! 705399849

par **Jeanghis** Sam 5 Aoû 2017 - 16:18

CLOSDELIF a écrit:
Jeanghis a écrit:d'aucuns bourrins vont encore se vanter que la comparaison vaut aussi pour la partie antérieure de leur anatomie...

Ça, c'est pas gentil pour les copines de.....

je ne suis qu'un boute en train ...

par Thistles Sam 5 Aoû 2017 - 16:55

C'est que la bête est encore vivace ! Méfie toi du moment où tu ne pourras plus revendiquer que d'être un "broute en train"....

par **Jeanghis** Sam 5 Aoû 2017 - 16:57

Thistles a écrit:C'est que la bête est encore vivace ! Méfie toi du moment où tu ne pourras plus revendiquer que d'être un "broute en train"....

..et les chardons ardents, tu ne manques pas d'air... Vive l'inflation...et le rêve ! 705399849

par Contenu sponsorisé