la 9417 hmr

bonjour a tous

est ce que quelqu'un connait la 9417 HMR ? 
et combien pensez vous qu'elle peut valoir en neuf .(de stock bien sur)

merci a+

oui je connais (très bien, puisque j'en ai une)
une variante de la 9422
très jolie beaucoup à tout pleins de points de vues !
il y a eu quelques modèles différents, principalement dans les crosses
c'est assez recherché car la fabrication a été courte
elles sont généralement dans un état neuf (le peu de diffusion, le prix de la cartouche, en a fait une utilisation des plus limité)
le prix? Hou que j'aime pas me lancer là-dedans... Autour de 1000€ ? Je me mouille pas trop...

en occasion tu en trouves entre 600 et 800€.
Neuf, qui les produit ?

Très précis, mais attention aux prix des munitions, plus cher que de .22LR

C'est même à peu de choses près le prix du 222 !!!

merci pour vos reponses 
en fait j'en connais une neuve jamais tirée apparemment !!!
je vais donc y reflechir 

croyez vous qu'on peut tirer au 50m avec (plutot fait pour 100m , y parait)
c'est peut etre des questions betes , mais je suis encore neophyte .

a bientot

Le calibre 17HMR est même précis jusqu'à 200m (sans trop de vent)
Après dans une Winch. je ne sais pas

tu peux tirer sans pb à 50m.

Le truc un peu compliqué est le nettoyage du canon.
Il n'y a pas de baguettes qui passent dans le canon.
Mais les cordes de nettoyage font l'affaire.

Bons tirs !

Matabichos a écrit:
Le truc un peu compliqué est le nettoyage du canon.
Il n'y a pas de baguettes qui passent dans le canon.
Mais les cordes de nettoyage font l'affaire.

Pas plus compliqué que la 9422 que possède déjà notre ami

Sinon pour le 50 oui sans problème mais suivant les endroits on t'enverra peut être tirer avec les gros calibres pour "protéger" les récupérateurs de balle. En tout cas chez nous c'est comme cela pour le 17hmr comme pour le 22mag

romeo33 a écrit:

Matabichos a écrit:
Le truc un peu compliqué est le nettoyage du canon.
Il n'y a pas de baguettes qui passent dans le canon.
Mais les cordes de nettoyage font l'affaire.

Pas plus compliqué que la 9422 que possède déjà notre ami

Si...
C’est du 4,5mm

La 9417, 2 modèles Traditional et Legacy en 2003 et 2004, ne cote pas plus qu'une 9422.
Comme dit plus haut elle est plus rare mais moins désirable à cause de la munition (3 ou 4 fois plus chère que le 22lr) ce qui se compense grosso modo.
Pas plus de 600-650€ état nickel.
Sinon sur le plan de la conception c'est une 9422.
Les bore snakes .177 (4mm5) vont très bien pour nettoyer le canon.

un bore snake pour le nettoyage c'est parfait !
mais le démontage (take down) se fait en moins d'une minute, enlever la culasse = autant de temps ! et là tu passe une baguette sans soucis aucuns !
le remontage deux minutes les premières fois...

Il y a pas eu de crosse "wintuff" ?

´bore snake ´, c’est plus classe que ‘corde de nettoyage ´ mais c’et là-bas la même chose chose !
Si vous avez des baguettes qui entrent dans du 4,5 chapeau! Ć’est pas  cas:casse-tête:

Comme quoi c’est toujours une histoire de taille...

le 4.5 ou .177, c'est le calibre des armes a plomb et aucun problème pour trouver du matériel de nettoyage, même chez décathlon c'est dire

Voilà un bilan complet pour notre ami!

Bonsoir a tous

Merci pour toutes ces reponses rapides .

Je vois qu il y a  beaucoup de connaisseurs sur cette bonne vieille winch
Maintenant j'y vois plus clair sur cette 9417 .

Bonsoir
Quelle marques et modèles de cartouches sont compatibles avec le magasin tubulaire ?
Je vois beaucoup de balles pointues ?

Le 17HMR est une percussion annulaire.

Donc pas de risques 
Voici ce qui fonctionne 

C'était évident 

uceni a écrit:C'était évident 

Il n’y a pas de questions bêtes, surtout quand on parle sécurité !

Les deux de gauche sont quand même plate (et creuses)

La pointue à droite est en polymère et assez souple

Attention, si je peux me permettre, au cas "ou" ce serait une "découverte" de ce calibre: il est très "perforant" !


Avec des munitions FMJ, j'ai vu du .17 HMR traverser une plaque d'acier de 20mm, placée à 50 mètres....


Et le trou était parfaitement circulaire, sans bavure, comme si on avait utilisé une perceuse !


Donc faite attention à ce qu'il y a "derrière" ce que vous allez viser 

Oui découverte pour moi... je ne connaissais pas ce calibre et comme j'ai toujours été déçu par le 22lr je regarde...
A priori mieux au dela de 100m (sans vent   ) donc ça parait bien pour jouer au stand

uceni a écrit:C'était évident 

Comme souvent, c'est évident seulement quand on sait.
Et le meilleur moyen de savoir c'est de poser la question !

Oui, mon père m'avait enseigné très tôt que le maître mot dans la vie c'est ; Pourquoi ?

Le .22 LR n'est pas "aussi anémique" qu'on pourrait le croire, et d'ailleurs il est bien "précisé" sur les boites que le projectile peut aller jusque 1000 mètres, voir davantage...

Je ne sais pas si cela est exagéré, ou non, mais ce qui est sûr c'est que, actuellement, dans mon club (le TNV, Versailles) vient de se monter une "section" de tir à 300 mètres au .22 LR.  


L'un de mes amis, qui y participe, s'amuse bien, car, pour toucher la cible, ça devient assez "technique", comme on peut s'en douter.

Pour ce qui est du .17 HMR, c'est beaucoup plus performant à "longue distance", sans aucun doute possible.

Cette munition a été mise au point aux USA, pour la pratique de la chasse (l'élimination serait plus approprié comme terme, puisqu'il est considéré comme un "nuisible", pire que les taupes) des "Varmints", en particulier donc les "chiens de prairie" qui creusent de nombreux terriers, dans lesquels des animaux, chevaux en particuliers, viennent se briser les pattes.

Ces petits animaux sont très craintifs, et s'ils montrent souvent le haut de leur corps hors de leurs trous, ils y replongent dès qu'on se rapproche.

Il faut donc pouvoir les tirer à distance importante, et vu la taille de l'animal, avec du "petit calibre", bien suffisant pour cet usage.

Le tir est très "tendu" car la munition est rapide.

J'ai une carabine dans ce calibre (une CZ, donc rien de Old West), et il faut reconnaitre qu'avec une lunette, c'est très précis à 100 m et plus, mais effectivement le projectile est très léger, donc...attention au vent, comme tu le signales.


Si le .22 LR te "déçoit" coté performance, nul doute que le .17 HMR te surprendra agréablement (à un tarif supérieur, il est vrai).

Hello!
Je n'ai jamais été déçu par le calibre 22LR !
Par de nombreuses armes en 22 oui....
A 100 mètres, une très bonne carabine ne sort pas de la mouche du 10 !!!
Au club, on n'a jamais réussi à faire cela en 17 HMR...
A plus grande distance....je ne sais pas !

Le .22lr est une munition extrêmement précise
le souci vient quelquefois de l'arme  ou du couple arme munition (ou du tireur )
Le 17 hmr parait interessant , le prix par contre

Le .22 LR est une excellente munition, que ce soit en arme longue ou en arme de poing, cela ne fait aucun doute.

Encore faut-il effectivement une arme qui soit de qualité (ou en tous cas avec un canon convenable) pour pouvoir en tirer le meilleur, mais c'est valable, à mon sens, pour toutes les armes.

Quand au tireur, comme tu dis, Clos, parfois (souvent, en ce qui me concerne ?)...


Le "gros défaut" du .17 HMR est avant tout son prix, surtout par rapport à du .22 LR.

Mais bon, ce n'est pas non plus "hors de prix", si c'est le calibre que l'on veut utiliser.


quand au rechargement...???

Quel est l’intérêt d'un tel calibre annulaire ? L'exploitation de systèmes existants ?

Bataireacht a écrit:Quel est l’intérêt d'un tel calibre annulaire ? L'exploitation de systèmes existants ?

La question est centrale et percutante : quel est l'intérêt d'un calibre tout court ?

La 9417 est une belle arme 
Mais il y certainement plus précis dans ce calibre
Ce n’est pas une arme de match.


Merci jeep. pour l’explication des chiens de prairie 

La munition a été conçue dans un but précis: la chasse au "Varmint", aux USA.

Il fallait une munition de "petit calibre", à haute performance à distance "respectable" (entre 100m et 200m, de mémoire), pour ne pas effrayer les "prairie dogs" lors de l'approche.


Voici une photo "tirée du net".

L'animal reste prudemment très près de son terrier, dans lequel il plonge précipitamment au moindre signal d'alerte;




La munition élaborée, ils ont adaptés des armes à ce calibre, extrapolé probablement à partir du .22 Magnum.

Rien de difficile à ce niveau, il suffisait de "reprendre" des armes déjà existantes dans des calibre comme le .22 Mag, ou d'autres assez proches.


Ma "CZ" existe en différents calibres, sans que l'apparence, ni le mécanisme, n'en soit réellement changé.

j'avais déjà posté ces éléments issus d'un catalogue Winchester
Mais ils ont leur place ici !

Vitesse et flèche

Bataireacht a écrit:Quel est l’intérêt d'un tel calibre annulaire ? L'exploitation de systèmes existants ?

l'intérêt du calibre*chargement a été expliqué par Jepp (projectile de petit calibre à trajectoire rasante pour la chasse aux nuisibles), la raison qui fait qu'il est développé en percussion annulaire est la même qui explique qu'il existe encore une production de .22 de tous type: le coût de production.

une munition à percussion annulaire coûte infiniment moins cher à produire qu'un étui identique à percussion centrale (beaucoup moins de métal, et moins d'opérations de rechargement). Toutefois, la constitution d'un étui à percussion annulaire ne se prête pas aux munitions à forte puissance (sic) parce qu'il faut nécessairement un culot fin en laiton mou (pour la percussion), ce qui provoque des risques de rupture de culot dès qu'on augmente les watts...

C'est pour cette raison que ce mode d'amorçage n'a survécu que pour les petits calibres. IL existe deux bases actuellement à ma connaissance; ceux sur base 22 (étuis de diamètre 5.5) et ceux sur base .27 (le .17 WSM par exemple), ressuscité à partir des douilles à blanc pour les cloueurs à poudre professionnels ("spit" en France)

extrait catalogue 2003 avec la même bébête

freebird a écrit:

Bataireacht a écrit:Quel est l’intérêt d'un tel calibre annulaire ? L'exploitation de systèmes existants ?

une munition à percussion annulaire coûte infiniment moins cher à produire qu'un étui identique à percussion centrale (beaucoup moins de métal, et moins d'opérations de rechargement). Toutefois, la constitution d'un étui à percussion annulaire ne se prête pas aux munitions à forte puissance (sic) parce qu'il faut nécessairement un culot fin en laiton mou (pour la percussion), ce qui provoque des risques de rupture de culot dès qu'on augmente les watts...

C'est pour cette raison que ce mode d'amorçage n'a survécu que pour les petits calibres. IL existe deux bases actuellement à ma connaissance; ceux sur base 22 (étuis de diamètre 5.5) et ceux sur base .27 (le .17 WSM par exemple), ressuscité à partir des douilles à blanc pour les cloueurs à poudre professionnels ("spit" en France)

Merci beaucoup pour cette explication très complète et détaillée.