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Revolvers Winchester

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Message par Jipé 87 Ven 3 Mar - 5:34

Bonjour,
Je ne sais pas trop dans quelle rubrique mettre ce sujet, alors je l'ai mis au saloon, les modos le déplaceront si nécessaire...

J'ignorais que Winchester avait fabriqué des revolvers...
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Article paru dans Guns Magazine de février 1967.
Cette revue est téléchargeable au format pdf ici : http://gunsmagazine.com/classic-guns-magazine-editions/
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Message par Jeanghis Ven 3 Mar - 7:04

C'est vrai que le passage de Winchester dans le monde des revolvers mérite d'être évoqué car il aurait pu faire basculer le marché de Colt qui de son côté avec sa Burgess aurait pu lui aussi ébranler le marché des lsg de Winchester.

Si tu as une idée de rubrique à créer je suis preneur.
Pourquoi pas Winchester les revolvers. ?
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Message par Jeanghis Ven 3 Mar - 7:07

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Message par CLOSDELIF Ven 3 Mar - 8:47

Bonjour à tous !
Sujet intéressant, mais qui, pour moi, rentre tout simplement dans la rubrique "Histoire" déjà créé !
Nous trouverons d'ailleurs sûrement d'autres prototypes à montrer, comme les pistolets à un coup dérivés du brevet Browning de 1899 !

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Message par Jipé 87 Ven 3 Mar - 9:12

Jeanghis a écrit:
Si tu as une idée de rubrique à créer je suis preneur.
Pourquoi pas Winchester les revolvers. ?
... ou "Autres fabrications Winchester", dans laquelle pourraient être évoqués les armes de poing, les couteaux, les canons d'alarme... de la marque.
Ou bien on met tout ça dans "Histoire", comme le suggère Closdelif.
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Message par Jeanghis Ven 3 Mar - 12:06

Closdelif ne suggère pas, en sa qualité de directeur administratif et politique, il dit ! Revolvers Winchester 1934594243
Et moi en ma qualité de directeur technique je fais ! (si j'veux ! Revolvers Winchester 1475154479 )

Ton sujet (fort intéressant) sera déplacé dans la rubrique histoire. Revolvers Winchester 1696641751
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Message par Jipé 87 Ven 3 Mar - 14:08

Oui Chef(s), bien Chef(s) ! Revolvers Winchester 82878370

PS : J'ai cherché dans le Flayderman's (RIP Norm...), je n'ai rien trouvé à propos de ces revolvers.
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Message par WICHITA Ven 3 Mar - 15:10

Jipé 87 a écrit:Bonjour,
Je ne sais pas trop dans quelle rubrique mettre ce sujet, alors je l'ai mis au saloon, les modos le déplaceront si nécessaire...

J'ignorais que Winchester avait fabriqué des revolvers...
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J'ai justement vu cet article en consultant ton lien : merci !
maintenant la question qui tue !
qui traduit?
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Message par Jipé 87 Ven 3 Mar - 15:35

WICHITA a écrit:
maintenant la question qui tue !
qui traduit?
Ça, je devrais pouvoir faire, si ça peut attendre ce soir... Revolvers Winchester 3176284259
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Message par WICHITA Ven 3 Mar - 18:53

bon d'accord, c'est bien parce que c'est toi !
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Message par WICHITA Ven 3 Mar - 18:56

sinon j'ai un autre article qui en parle quelque part...


et pour rester dans les armes de poing chez WINCHESTER, on en vois quasiment jamais ici, mais il y a eu pas mal de pistolet à air comprimé fabriqué par la marque; ce ne sont pas des armes de compétitions...
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Message par CLOSDELIF Ven 3 Mar - 19:34

WICHITA a écrit:sinon j'ai un autre article qui en parle quelque part...


et pour rester dans les armes de poing chez WINCHESTER, on en vois quasiment jamais ici, mais il y a eu pas mal de pistolet à air comprimé fabriqué par la marque; ce ne sont pas des armes de compétitions...
Pas dans la période ciblée par ce forum je crois....

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Message par WICHITA Ven 3 Mar - 19:36

20 ème siècle
pas bon ?
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Message par CLOSDELIF Ven 3 Mar - 19:38

Non, lis l'en tête du forum Gabriel !

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Message par Jipé 87 Ven 3 Mar - 21:11

Jipé 87 a écrit:
WICHITA a écrit:
maintenant la question qui tue !
qui traduit?
Ça, je devrais pouvoir faire, si ça peut attendre ce soir... Revolvers Winchester 3176284259

Bon, j'ai commis ça vite fait, j'ai eu bien besoin du dico pour certains mots ou expressions :

Dans les années 1880, il y eut un grand risque de conflit entre les deux plus grandes firmes d'armes à feu américaines, Winchester et Colt.
Jusqu'à cette époque, Colt s'occupait de revolvers, et Winchester de carabines. Alors, Colt mit sur le marché une carabine appelée "The Burgess" ("La Bourgeoise"). C'était une carabine à levier de sous garde, avec un magasin tubulaire, en calibre .44/40, ressemblant à la Winchester 73 pour son aspect général et ses performances. A partir de là, Winchester connut un certain déclin.
La situation risquait de dégénérer en une guerre à grande échelle entre titans.
Soudain, la situation changea, les nuages de la guerre furent soufflés au loin quand Colt retira "The Burgess" du marché.
Aujourd'hui, il n'y a aucune preuve écrite de la raison exacte de ce retrait, mas les faits connus sont les suivants :
William Mason, le concepteur dont le nom apparaît sur les brevets du Peacemaker, apparut sur les live de paie de Winchester en 1883, et il conçut un revolver à simple action différent du Peacemaker, principalement pour le profil de la poignée.
De plus, Hugo Borchardt, concepteur de la fameuse carabine Sharp-Borchardt, embaucha chez Winchester et conçut trois revolvers, tous à barillet pivotant latéralement, mais à simple action, et différents du Colt par plusieurs détails mineurs.
Les faits ci-dessus sont connus, car les quatre plans sont toujours conservés au Winchester Museum de New Haven, Connecticut.
A partir de là, l'histoire est basée sur une rumeur, car il n'y a aucune trace écrite d'époque.
T.G. Bennett, le gendre d'Oliver Winchester, ramassa les quatre revolvers, et prit amicalement contact avec Colt, pas très loin de là, à Hartford.
On peut seulement imaginer ce qui put bien se passer lors d'une telle rencontre.
Ce qui est certain, c'est que peu de temps après cette entrevue, Colt retira "The Burgess" du marché, et qu'à partir de ce jour, aucun revolver Winchester ne fut mis en fabrication.
Le lecteur est invité à en tirer sa propre conclusion...
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Message par Jipé 87 Ven 3 Mar - 21:20

J'ai traduit "swingout cylinder" par "barillet pivotant latéralement", mais c'est peut-être un barillet tombant, comme sur le réglo 92 français...

Revolvers Winchester Barill12

OU

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Message par Jeanghis Ven 3 Mar - 22:10

Merci Jipé pour cette traduction.
Elle relate cette fameuse entente tacite (ou secrete et informelle) entre Winchester et Colt.
Notons que Andrew Burgess n'était pas vraiment une "bourgeoise" mais le concepteur, entre autres, de cette  carabine à levier de sous-garde fabriquée par Colt à environ 6400 exemplaires de 1883 à 1885 et dont j'ai la chance de posséder un spécimen.

Voici ce que dit Cadiou de cet accord dans son ouvrage sur les carabines Colt :

Revolvers Winchester Colt_b10

et la Burgess incriminée :

Revolvers Winchester Colt_b11
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Message par Jipé 87 Sam 4 Mar - 0:23

Merci Jeanghis pour ce complément d'information.
Mes excuses à la mémoire d'Andrew Burgess que j'ai traité de bourgeoise... Tant qu'à faire, j'aurais pu aussi traduire "Colt" par "poulain".
Faudrait pas vieillir ! Revolvers Winchester 62491191

PS : Elle est belle, ta Burgess ! Revolvers Winchester 3067369142
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Message par Jeanghis Sam 4 Mar - 0:39

Jipé 87 a écrit:Merci Jeanghis pour ce complément d'information.
Mes excuses à la mémoire d'Andrew Burgess que j'ai traité de bourgeoise... Tant qu'à faire, j'aurais pu aussi traduire "Colt" par "poulain".
Faudrait pas vieillir ! Revolvers Winchester 62491191

PS : Elle est belle, ta Burgess ! Revolvers Winchester 3067369142

Merci, elle a toutefois bien vécu et sa crosse est celle d'une ancienne lightning...

En termes de traduction il est vrai qu'on serait surpris si on traduisait littéralement le termes anglo saxons, le charme serait rompu.
Ainsi le pauvre rock'n roller Johnny Halliday se verrait, à une voyelle près, défini comme bougeur et rouleur Jeannot Vacance.... affraid
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Message par Nelson Mer 22 Mar - 22:02

Merci Jipé pour ce chapitre méconnu de l'histoire de Winchester. Revolvers Winchester 1696641751
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Message par Jeppesen Jeu 23 Mar - 0:41

....et BURGESS se retrouva au chômage....mais retrouva du boulot chez WHITNEYVILLE où il fut charger de concevoir , devinez quoi ?

Et oui, vous avez gagné, une carabine à levier de sous-garde....qui portera partiellement son nom.

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Message par AK Zou Ven 11 Mar - 19:19

Pour ceux qui veulent nous faire un résumé en Français 


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