Re: Winchester 1894, tendances du marché : discussion.

par Matabichos Mer 29 Mai - 19:56

Jeanghis a écrit:
CLOSDELIF a écrit:1894 calibre 356 winchester
https://www.naturabuy.fr/Winchester-levier-sous-garde-94-356-winchester-A-1-Euro-sans-prix-reserve--item-5649233.html
480 euros.....
Ce qui tend à démontrer que la patience paie toujours pour celui qui recherche quelque chose d'un peu original !

En effet.
C'est un ami tireur, collectionneur et chasseur qui l'a eue, il n'est jamais loin de WFL...

NB : il faut en effet consacrer un temps considérable dans la durée et dans la veille pour pouvoir réaliser de bons achats. C'est souvent incompatible avec une vie professionnelle active.

Oui... tu as raison de le souligner.
Je ne connais pas cette vente mais j’en ai loupé des belles car je ne peux pas me connecter quand je le souhaite à internet...
Il faut bosser ! A la retraite peut être Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 2460921869

Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 2460921869

par **CLOSDELIF** Mer 29 Mai - 20:29

Autre solution: être membre de WFL Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 3138388118

Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 3067369142

Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 1934594243

par **Jeanghis** Ven 31 Mai - 11:07

Antique (T?)BE 560€ après 8 enchères
https://www.naturabuy.fr/Carabine-WINCHESTER-modele-94-calibre-30x30-item-5649059.html

par **Jeanghis** Dim 2 Juin - 15:11

RANGER 1983-1992 TBE 675€
https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-94-RANGER-30-30-WIN--item-5660490.html

par **Jeanghis** Lun 10 Juin - 21:32

9422M TBE 900€
https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-94-22-Magnum-A-LEVIER-SOUS-GARDE-eTAT-COMME-NEUF-MODeLE-D-EXPO-item-5666737.html

par **Jeanghis** Lun 10 Juin - 21:35

94 1964-92 TBE 550€
https://www.naturabuy.fr/Winchester-Modele-94-calibre-30-30-item-5655664.html

par **Jeanghis** Lun 10 Juin - 21:38

Ranger AE 1983-1992 MOYEN 580€
https://www.naturabuy.fr/Carabine-Winchester-Ranger-Cal-30-30-item-5687456.html

par **Jeanghis** Lun 10 Juin - 21:41

BB TE BE 375W 1000€
https://www.naturabuy.fr/CARABINE-375-WIN-WINCHESTER-BIG-BORE-94-XTR-item-5662453.html

par Matabichos Mar 11 Juin - 20:35

Jeanghis a écrit:9422M TBE 900€
https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-94-22-Magnum-A-LEVIER-SOUS-GARDE-eTAT-COMME-NEUF-MODeLE-D-EXPO-item-5666737.html

elles se vendent vraiment à tous les prix...

par **Jeanghis** Ven 21 Juin - 23:25

94 TE post 63 BE 600€
https://www.naturabuy.fr/Winchester-model-94-cal-30-30-win-item-5703244.html

par **Jeanghis** Ven 28 Juin - 6:46

94 Timber 444 Marlin 1992-2002 TBE + environ 100 cartouches manufacturées : 1100€

https://www.naturabuy.fr/winchester-94-timber-444-marlin-item-5668048.html

par **Jeanghis** Ven 28 Juin - 6:50

9422 XTR TBE 750€
https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-model-9422-XTR-levier-sous-garde-item-5734644.html

9422M TBE 600€
https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-94-22-Magnum-A-LEVIER-SOUS-GARDE-TReS-BEL-eTAT-item-5702777.html

par WICHITA Ven 28 Juin - 13:11

Jeanghis a écrit:94 Timber 444 Marlin 1992-2002 TBE + environ 100 cartouches manufacturées : 1100€

https://www.naturabuy.fr/winchester-94-timber-444-marlin-item-5668048.html

La dernière BB !
dans le calibre maudit !
(quoi que, elle me manque)

par **Jeanghis** Ven 28 Juin - 13:30

WICHITA a écrit:
Jeanghis a écrit:94 Timber 444 Marlin 1992-2002 TBE + environ 100 cartouches manufacturées : 1100€

https://www.naturabuy.fr/winchester-94-timber-444-marlin-item-5668048.html
La dernière BB !
dans le calibre maudit !
(quoi que, elle me manque)

pourquoi maudit ?
NB : la Timber n'est pas une BB, elle a un boîtier standard.

par WICHITA Sam 29 Juin - 2:18

maudit à cause de la dénomination du dit calibre;
pas une BB ? Pourtant il y a bien l'excroissance arrière sur le boitier ?
je n'ai jamais eu de 94 dans ce calibre dans les mains

par **Jeanghis** Sam 29 Juin - 10:53

WICHITA a écrit:maudit à cause de la dénomination du dit calibre;
pas une BB ? Pourtant il y a bien l'excroissance arrière sur le boitier ?
je n'ai jamais eu de 94 dans ce calibre dans les mains

Ah OK !
Voici la mienne en 450 Poisson avec son boîtier standard

Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 Winch157

et pour ceux qui ne le connaissent pas, la comparaison avec une Big Bore

Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 Winch158

Ceci dit tu as raison sur le plan du calibre, le 444 est bien sorti essentiellement sur les Big Bore

par WICHITA Sam 29 Juin - 12:54

c'est bien ce qui me semblais........
C'était bien la dernière BB ?

J'ai longtemps cru que la 94 en 7-30 WATERS était une BB mais non = classique !

par **Jeanghis** Ven 5 Juil - 12:58

94 1983 30-30 Etat Neuf 860€ (mise à prix 950)
https://www.naturabuy.fr/TRES-BELLE-WINCHESTER-94-DE-1983-CAL-30-30-item-5739550.html

par Matabichos Sam 6 Juil - 8:39

Jeanghis a écrit:94 1983 30-30 Etat Neuf 860€ (mise à prix 950)
https://www.naturabuy.fr/TRES-BELLE-WINCHESTER-94-DE-1983-CAL-30-30-item-5739550.html

Avec la boîte d’origine!

par **Jeanghis** Sam 6 Juil - 11:56

Matabichos a écrit:
Jeanghis a écrit:94 1983 30-30 Etat Neuf 860€ (mise à prix 950)
https://www.naturabuy.fr/TRES-BELLE-WINCHESTER-94-DE-1983-CAL-30-30-item-5739550.html

Avec la boîte d’origine!

C'est vrai et digne d'être souligné car assez rare au numéro. Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 1756052419

par **Jeanghis** Sam 6 Juil - 12:00

94 Legacy 30-30 de 1983-92 avec dioptre Lyman Etat neuf 990€
https://www.naturabuy.fr/carabine-winchester-legacy-30x30-avec-dioptre-Lyman-item-5750072.html

par **Jeanghis** Sam 6 Juil - 12:09

Impression : L'usine historique Winchester de New Haven est fermée depuis 13 ans maintenant. Miroku a pris la relève en 2010 et arrose le marché de 94 au tarif double (et justifié) des dernières 94 New Haven (env 1200€ pour 600€)

Certes plus de 7 millions de New Haven ont été fabriquées mais leur cote semble augmenter assez rapidement. Serait-ce précisément la production Miroku 1250€ neuve qui fait penser au néophyte que finalement une 94 (New Haven) d'occasion vaut 800€ alors qu'elle n'était qu'à 600€ il y a quelques années ?
Autrement dit avec le temps la cote de la New Haven dernière production se confondrait-elle progressivement avec la cote d'une Miroku ?

par **CLOSDELIF** Sam 6 Juil - 12:11

Ce qui serait parfaitement légitime...

par Bataireacht Sam 6 Juil - 19:32

Quand on voit sur les forums que les vendeurs insistent: "c'est une Winchester, pas une Miroku" pour justifier leurs prix.

Après ce qui se justifie en prix pour la qualité de réalisation chez Miroku trouve ses limites pour ceux, plus collectionneurs, qui pensent qu'une Winchester ne peut être que fabriquée à New Haven.

par **CLOSDELIF** Sam 6 Juil - 19:37

Bataireacht a écrit:Quand on voit sur les forums que les vendeurs insistent: "c'est une Winchester, pas une Miroku" pour justifier leurs prix.

Après ce qui se justifie en prix pour la qualité de réalisation chez Miroku trouve ses limites pour ceux, plus collectionneurs, qui pensent qu'une Winchester ne peut être que fabriquée à New Haven.

Oui, parfaitement pensé...on a tous nos limites; moi c'est : "inventée par St John Moses Browning" et sortie d'usine de son vivant.... Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 3138388118

par Lone Rider Dim 7 Juil - 8:11

C'est bien que Miroku continue à produire des Winchester, ça permet à une nouvelle génération d'amateurs d'armes de trouver son bonheur.
Mais, il faut se rendre à l'évidence, on est à la limite de la notion de "réplique", même s'il y a un marquage Winchester que les répliques italiennes n'auront jamais.
Après ça, pour les prix, c'est un subtil équilibre entre prix de revient ou valeur vénale et ce que l'acheteur est prêt à donner.

par **CLOSDELIF** Dim 7 Juil - 8:28

Lone Rider a écrit:C'est bien que Miroku continue à produire des Winchester, ça permet à une nouvelle génération d'amateurs d'armes de trouver son bonheur.
Mais, il faut se rendre à l'évidence, on est à la limite de la notion de "réplique", même s'il y a un marquage Winchester que les répliques italiennes n'auront jamais.
Après ça, pour les prix, c'est un subtil équilibre entre prix de revient ou valeur vénale et ce que l'acheteur est prêt à donner.

Pour moi, les "Miroku" sont bel et bien une évolution logique et historique du modèle initial, et pas du tout des répliques; d'ailleurs les modifications techniques sont visibles et vantées par le constructeur, FN Browning rappelons le, détenteur des brevets et héritier direct de l'inventeur (pour les modèles post 1884 et pré 1901) . La marque Winchester, propriété du groupe Olin est simplement louée . La dite marque , du temps de son "vivant" n'hésitait d'ailleurs pas à sous traiter en Espagne ou au Canada....
Les répliques Italiennes en sont bien par contre et en ce sens sont mécaniquement (+ ou - à l'intérieur) et esthétiquement plus conformes aux originaux...aux marquages près!
Ne pas se leurrer, une 1894 fabriquée dans les années 1975 était, qualitativement parlant, bien plus loin d'une 1894 du XIX me siècle qu'une Miroku actuelle.... Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 705399849

Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 705399849

par **Jeanghis** Dim 7 Juil - 10:42

CLOSDELIF a écrit:
Lone Rider a écrit:C'est bien que Miroku continue à produire des Winchester, ça permet à une nouvelle génération d'amateurs d'armes de trouver son bonheur.
Mais, il faut se rendre à l'évidence, on est à la limite de la notion de "réplique", même s'il y a un marquage Winchester que les répliques italiennes n'auront jamais.
Après ça, pour les prix, c'est un subtil équilibre entre prix de revient ou valeur vénale et ce que l'acheteur est prêt à donner.
Pour moi, les "Miroku" sont bel et bien une évolution logique et historique du modèle initial, et pas du tout des répliques; d'ailleurs les modifications techniques sont visibles et vantées par le constructeur, FN Browning rappelons le, détenteur des brevets et héritier direct de l'inventeur (pour les modèles post 1884 et pré 1901) . La marque Winchester, propriété du groupe Olin est simplement louée . La dite marque , du temps de son "vivant" n'hésitait d'ailleurs pas à sous traiter en Espagne ou au Canada....
Les répliques Italiennes en sont bien par contre et en ce sens sont mécaniquement (+ ou - à l'intérieur) et esthétiquement plus conformes aux originaux...aux marquages près!
Ne pas se leurrer, une 1894 fabriquée dans les années 1975 était, qualitativement parlant, bien plus loin d'une 1894 du XIX me siècle qu'une Miroku actuelle....

Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 2738893939

quant aux italiennes il suffirait en effet d'un accord commercial avec Olin pour qu'elles soient estampillées Winchester, ce qu'elles mériteraient pour avoir su maintenir une qualité que Winchester elle-même avait perdue.
Il y a bien eu pire avec, entre autres dizaines d'autres objets made in China, des "94" Daisy BB à ressort fabriquées en Turquie signées Winchester.
Finalement ce qui reste vraiment collector c'est l'incontournable et historique "Made in New Haven, Connecticut" disparu en 2006.

Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 45529111

Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 Daisy_10

par **Jeanghis** Mar 9 Juil - 10:13

94 rifle 30-30 de 1902 TBE 1680€ (prix départ 1980€)

https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-RIFLE-Modele-1894-Calibre-30-30-1902-USA-XIXe-Tres-bon-U-S-A-XIX-eme-Categorie-C-Civil-item-5731103.html

par **Jeanghis** Mar 16 Juil - 0:36

94 30-30 1964-1982 état moyen bois à changer 450€ après 16 enchères

https://www.naturabuy.fr/Winchester-model-1894-cal-30-30-win-item-5746577.html

par **Jeanghis** Mar 16 Juil - 0:39

94 legacy AE 30-30 1983-1992 TBE 860€

https://www.naturabuy.fr/Winchester-1894-AE-item-5737730.html

par Matabichos Mar 16 Juil - 6:50

Jeanghis a écrit:94 legacy AE 30-30 1983-1992 TBE 860€

https://www.naturabuy.fr/Winchester-1894-AE-item-5737730.html

Bel exemplaire !

par Matabichos Mar 16 Juil - 6:52

Jeanghis a écrit:94 rifle 30-30 de 1902 TBE 1680€ (prix départ 1980€)

https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-RIFLE-Modele-1894-Calibre-30-30-1902-USA-XIXe-Tres-bon-U-S-A-XIX-eme-Categorie-C-Civil-item-5731103.html

Le bronzage vous semble-t-il d’origine ?!

par **CLOSDELIF** Mar 16 Juil - 7:56

Non...mais sans pouvoir en être certain à 100% à distance....

par Matabichos Mar 16 Juil - 9:02

CLOSDELIF a écrit:Non...mais sans pouvoir en être certain à 100% à distance....

Oui je partage

Trop beau pour cette période...
Ou
Trop rare dans cet état clown

par **Jeanghis** Mar 16 Juil - 11:13

Matabichos a écrit:
CLOSDELIF a écrit:Non...mais sans pouvoir en être certain à 100% à distance....
Oui je partage

Trop beau pour cette période...
Ou
Trop rare dans cet état

difficile à déterminer sur photo et annonceur limite douteux (souvent par omission).

par **Jeanghis** Dim 11 Aoû - 11:49

https://www.naturabuy.fr/Winchester-Model-94-cal-30-30-1-euro-sans-prix-reserve-item-5766405.html
Standard, Année : 1964-1982, Top eject, 30-30, Mauvais état
621€, 52 enchères

https://www.naturabuy.fr/carabine-winchester-94-CAL-444-item-5739997.html
Big Bore, Année : 1993-2002, Angle eject, 444M, Bon état
660€

https://www.naturabuy.fr/winchester-modele-94-item-5742342.html
Standard, Année : 1983-1992, Angle eject, 30-30, Très bon état
750€

https://www.naturabuy.fr/carabine-winchester-30x30-item-5658818.html
Sporter Rifle Miroku , 2010-, 30-30 3 boîtes, Très bon état
800€

par **CLOSDELIF** Dim 11 Aoû - 11:52

Un ensemble d'affaires réalisées à des prix corrects....
Merci!

par **Jeanghis** Dim 11 Aoû - 12:17

https://www.naturabuy.fr/Winchester-1894-Cal-30-30-item-5777832.html
Standard Antique, Année : 1979, Top eject, 30-30, Bon état
670€

https://www.naturabuy.fr/winchester-94-AE-30-30win-item-5795114.html
Standard, Année : 1993-2002, Angle eject, 30-30, Très bon état
590€

https://www.naturabuy.fr/winchester-Version-cavalerie-CAL-30-30-item-5761273.html
Standard Antique, Année : 1979, Top eject, 30-30, Bon état
750€

https://www.naturabuy.fr/carabine-winchester-modele-94-AE-item-5287470.html
Standard, Année : 2003-2006, Angle eject, 30-30, Très bon état (les der des der New Haven !)
725€

par **Jeanghis** Dim 11 Aoû - 12:26

https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-94-30-X-30-USA-1975-item-5734862.html
Standard, Année : 1975, Top eject, 30-30, Très bon état
800€

https://www.naturabuy.fr/winchester-94-cal-30x30-item-5814839.html
Standard, Année : 1968, Top eject, 30-30, Etat moyen
550€

https://www.naturabuy.fr/winchester-94-cal-44-40-item-5306572.html
Standard, Année : 1971, Top eject, 44-40, Très bon état (rare production canadienne bien qu'estampillée New Haven USA)
1000€

par **CLOSDELIF** Dim 11 Aoû - 12:29

Jeanghis a écrit:https://www.naturabuy.fr/WINCHESTER-94-30-X-30-USA-1975-item-5734862.html
Standard, Année : 1975, Top eject, 30-30, Très bon état
800€

https://www.naturabuy.fr/winchester-94-cal-30x30-item-5814839.html
Standard, Année : 1968, Top eject, 30-30, Etat moyen
550€

https://www.naturabuy.fr/winchester-94-cal-44-40-item-5306572.html
Standard, Année : 1971, Top eject, 44-40, Très bon état (rare production canadienne bien qu'estampillée New Haven USA)
1000€

Concernant cette dernière, il en est partie une, dans le même temps, sur Egun, à 500 euros environ !

par **Jeanghis** Dim 11 Aoû - 12:34

CLOSDELIF a écrit:
Jeanghis a écrit:
https://www.naturabuy.fr/winchester-94-cal-44-40-item-5306572.html
Standard, Année : 1971, Top eject, 44-40, Très bon état (rare production canadienne bien qu'estampillée New Haven USA)
1000€
Concernant cette dernière, il en est partie une, dans le même temps, sur Egun, à 500 euros environ !

Ca semble être une exception dans les 2 sens (faible pour l'Allemagne, fort pour la France).
Les prix constatés sur Egun sont désormais sensiblement les mêmes que sur Naturabuy.
Ne pas oublier les 150€ (ordre de grandeur) de frais d'import depuis l'Allemagne.

par **CLOSDELIF** Dim 11 Aoû - 12:42

Les prix de l'importation(avec livraison), selon le degré de débrouillardise de l'acheteur, et le professionnalisme du vendeur peuvent en effet être compris entre 100 euros (strict minimum atteignable) et environ 300 pour les opérateurs les plus gourmands....

par **CLOSDELIF** Mar 13 Aoû - 8:17

La dernière vente sur Egun, tend tout de même à démontrer que l'écart n'est pas encore complètement comblé:
http://www.egun.de/market/item.php?id=7504710
AE état neuf avec dioptre: 420 euros....(même en rajoutant une grosse centaine de frais d'import, ça reste sympa non ?

par **Jeanghis** Mer 14 Aoû - 11:27

https://www.naturabuy.fr/Winchester-M94-item-5818825.html
Standard, Année : 1964-1982, Top eject, 30-30, Bon état
650€

par **Jeanghis** Sam 24 Aoû - 22:00

https://www.naturabuy.fr/Je-vend-m-carabine-levier-sous-garde-winchester-calibre-30-30-item-5837616.html
Ranger Année : 1993-2002, angle eject, 30-30, cross-bollt safety, Très bon état
650€

par zanflutte Dim 25 Aoû - 8:44

Cette annonce sur NB me trouble Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 3176284259

http://go.mjt.naturabuy.fr/lnk/CAAAAFlt3s0AAAAAAAAAAAJrr8sAAAAAbFEAAAAAAA0RmABdYOSyBfw9tyg9R6yCmNMbGu0ViAAM_0M/15/PK_7wkMTG2orTS9EeibpUw/aHR0cHM6Ly93d3cubmF0dXJhYnV5LmZyL0JlbGxlLWNhcmFiaW5lLU1hcmxpbi0xODk0LW9yaWdpbmUtaXRlbS01ODQ2NDMxLmh0bWw_dXRtX3NvdXJjZT1mYXZzZWFyY2hhbGVydCZ1dG1fbWVkaXVtPWVtYWls

ce n’est pas la première Marlin, proposée à deux fois le prix d'une Winchester similaire
reste à connaitre le prix de vente final

Je n'ose pas penser que ces Marlin si décriées se venderaient nettement plus cher que nos (pas) chères Winchester Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 267150864

Winchester 1894, tendances du marché : discussion. - Page 7 267150864

par **Jeanghis** Dim 25 Aoû - 11:42

zanflutte a écrit:Cette annonce sur NB me trouble
http://go.mjt.naturabuy.fr/lnk/CAAAAFlt3s0AAAAAAAAAAAJrr8sAAAAAbFEAAAAAAA0RmABdYOSyBfw9tyg9R6yCmNMbGu0ViAAM_0M/15/PK_7wkMTG2orTS9EeibpUw/aHR0cHM6Ly93d3cubmF0dXJhYnV5LmZyL0JlbGxlLWNhcmFiaW5lLU1hcmxpbi0xODk0LW9yaWdpbmUtaXRlbS01ODQ2NDMxLmh0bWw_dXRtX3NvdXJjZT1mYXZzZWFyY2hhbGVydCZ1dG1fbWVkaXVtPWVtYWls

ce n’est pas la première Marlin, proposée à deux fois le prix d'une Winchester similaire
reste à connaitre le prix de vente final

Je n'ose pas penser que ces Marlin si décriées se venderaient nettement plus cher que nos (pas) chères Winchester

La raison essentielle selon moi en est très simple : elles sont en D

par **CLOSDELIF** Dim 25 Aoû - 11:43

Bien sûr....

par **Jeanghis** Dim 25 Aoû - 11:46

CLOSDELIF a écrit:Bien sûr....

C'est ce que je rappelais à un amateur de Marlin vantard : elles sont en D Mickey.

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