winchester 94 en 25-35
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winchester 94 en 25-35
comme annoncé dans un autre sujet, j'ai fait l'acquisition d'une 94 en 25-35 sur NB
il s'agit d'un rifle canon rond de 26" qui a gardé une bonne partie de son bronzage sauf à la hauteur du guidon, on peut voir une partie plus claire du canon et du magasin mais que du coté gauche(?)
la visserie est impeccable et les bois de la crosse comme de la longuesse ont encore le vernis d'origine
à noter un éclat du bois sur la crosse derrière le boitier, c'est la 3eme winch que j'ai avec le même éclat au même endroit étonnant non??
il n'y a que le boitier qui a souffert d'un nettoyage un peu violent avec des rayures que je vais essayer d'atténuer avec de la laine d"acier
le mécanisme est fluide sans accrochage et la détente est directe et légère
avec la carabine j'ai récupéré une soixantaine de balles dont une quarantaine manufacturées
un jeu d'outils Lyman , un moule Lyman 117grs, quelques étuis vides, quelques ogives Hornady et un outil (lyman) pour graisser les ogives ( mais qui m'est d'aucune utilité car je n'ai pas la presse qui va bien)
je n'ai plus qu'à attendre le retour de Madame et surtout de la voiture pour aller tester cette vieille dame
ha oui j'oubliais le numéro de série est 126892 , ce qui donne 1898 pour la date de fabrication!!
et maintenant les photos en commençant par les marquages (je vous demande un peu d'indulgence , je suis un piètre photographe et je ne dispose que d'un portable!!)
il s'agit d'un rifle canon rond de 26" qui a gardé une bonne partie de son bronzage sauf à la hauteur du guidon, on peut voir une partie plus claire du canon et du magasin mais que du coté gauche(?)
la visserie est impeccable et les bois de la crosse comme de la longuesse ont encore le vernis d'origine
à noter un éclat du bois sur la crosse derrière le boitier, c'est la 3eme winch que j'ai avec le même éclat au même endroit étonnant non??
il n'y a que le boitier qui a souffert d'un nettoyage un peu violent avec des rayures que je vais essayer d'atténuer avec de la laine d"acier
le mécanisme est fluide sans accrochage et la détente est directe et légère
avec la carabine j'ai récupéré une soixantaine de balles dont une quarantaine manufacturées
un jeu d'outils Lyman , un moule Lyman 117grs, quelques étuis vides, quelques ogives Hornady et un outil (lyman) pour graisser les ogives ( mais qui m'est d'aucune utilité car je n'ai pas la presse qui va bien)
je n'ai plus qu'à attendre le retour de Madame et surtout de la voiture pour aller tester cette vieille dame
ha oui j'oubliais le numéro de série est 126892 , ce qui donne 1898 pour la date de fabrication!!
et maintenant les photos en commençant par les marquages (je vous demande un peu d'indulgence , je suis un piètre photographe et je ne dispose que d'un portable!!)
trichlo- Messages : 548
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Re: winchester 94 en 25-35
félicitation, c'est une très belle carabine.
pour l'usure du bronzage en bout de canon, ça sent le port dans un étui de selle en cuir.
pour l'usure du bronzage en bout de canon, ça sent le port dans un étui de selle en cuir.
freebird- Administrateur
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trichlo- Messages : 548
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Re: winchester 94 en 25-35
Bravo, ta carabine est magnifique...plus belle que sur les photos du vendeur effectivement.
Le dioptre ne va pas du tout avec l'arme !
Notre maître à tous, Jeanghis, et d'autres sans doute, te conseilleront mieux que moi....
Le dioptre ne va pas du tout avec l'arme !
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: winchester 94 en 25-35
Si tu veux ce genre de dioptre, regarde chez westernguns un dioptre Pedersoli.
Et sinon pour faire authentique un Lyman ou un peu plus moderne tout en restant proche du Lyman, un Marble qui présente l'avantage d’être dérivable.
Et sinon pour faire authentique un Lyman ou un peu plus moderne tout en restant proche du Lyman, un Marble qui présente l'avantage d’être dérivable.
romeo33- Messages : 757
Date d'inscription : 18/03/2017
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Re: winchester 94 en 25-35
je pense rester sur le lyman N°2 qui équipe déjà une 92 et une belle espagnole!! c'est du solide et facile à régler
trichlo- Messages : 548
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Re: winchester 94 en 25-35
le dioptre est inspiré des systèmes de visée à longue distance, qu'on imagine assez mal sur une 94. Et par ailleurs, le laiton brille un peu trop pour mettre en valeur la patine de l'arme.
il va te falloir trouver une Lyman ou Marble plus simple.
sinon, une petite présentation de la fabrication de ce dioptre me remplirait d'aise, car j'ai l'impression qu'il y a un sacré boulot.
il va te falloir trouver une Lyman ou Marble plus simple.
sinon, une petite présentation de la fabrication de ce dioptre me remplirait d'aise, car j'ai l'impression qu'il y a un sacré boulot.
freebird- Administrateur
- Messages : 3590
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Re: winchester 94 en 25-35
Là, ton guidon est dérivable, donc tu n'es pas absolument obligé de prendre un dioptre qui le soit aussi....par contre, vu la qualité de ton arme, et son âge, je te conseille de prendre ton temps et de lui mettre un dioptre ancien...(spécifique pour 94 bien sûr)
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CLOSDELIF- Administrateur
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Re: winchester 94 en 25-35
bah pas grand chose à dire tout est fait avec du matériel de récup
le laiton vient d'une plaque de porte, l’œilleton est un dessus de bouton prit dans le stock de Madame et le tout est usiné à la lime et au Dremel
un peu de soudure à l'étain 15h de bricolage et voilà!
le laiton vient d'une plaque de porte, l’œilleton est un dessus de bouton prit dans le stock de Madame et le tout est usiné à la lime et au Dremel
un peu de soudure à l'étain 15h de bricolage et voilà!
trichlo- Messages : 548
Date d'inscription : 03/03/2017
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Re: winchester 94 en 25-35
CLOSDELIF a écrit:Là, ton guidon est dérivable, donc tu n'es pas absolument obligé de prendre un dioptre qui le soit aussi....par contre, vu la qualité de ton arme, et son âge, je te conseille de prendre ton temps et de lui mettre un dioptre ancien...(spécifique pour 94 bien sûr)
ça va encore faire chauffer la CB mais bon je ne peux pas la laisser sans rien sur le dos
trichlo- Messages : 548
Date d'inscription : 03/03/2017
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Re: winchester 94 en 25-35
En effet pour cette magnifique Winchester le "tang sight" Lyman n°2 s'impose (ou Lyman 1 ou Marbles..). Un neuf actuel est de l'ordre de 120€
https://tecmagex.com/fr/lyman-tang-sight-no2-winchester-1894-1892.html
L'idéal serait d'en trouver un qui fut plus ou moins son contemporain. Il en coûte au moins le double, du temps et de la patience pour le trouver.
Surveiller notamment ebay.com :
https://www.ebay.com/itm/Lyman-1A-DA-Tang-Peep-Sight-For-Winchester-model-1894-Vintage-excellent/392339804517?hash=item5b59465165:g:1~MAAOSwzjNdKrRF
A relire peut-être... :
https://winchester-lsg.forumotion.com/t14-dioptre-lyman-sur-winchester-94?highlight=lyman
https://tecmagex.com/fr/lyman-tang-sight-no2-winchester-1894-1892.html
L'idéal serait d'en trouver un qui fut plus ou moins son contemporain. Il en coûte au moins le double, du temps et de la patience pour le trouver.
Surveiller notamment ebay.com :
https://www.ebay.com/itm/Lyman-1A-DA-Tang-Peep-Sight-For-Winchester-model-1894-Vintage-excellent/392339804517?hash=item5b59465165:g:1~MAAOSwzjNdKrRF
A relire peut-être... :
https://winchester-lsg.forumotion.com/t14-dioptre-lyman-sur-winchester-94?highlight=lyman
Re: winchester 94 en 25-35
D'après le numéro de série, ce rifle model 1894 à été fabriqué en 1901 (source: cahier de la polishing and serialisation room de l'usine Winchester à New Haven, conservé au Cody firearm museum au Wyoming).
Il serait en effet judicieux d'installer un tang sight lyman number 1, référence DA, qui était le type utilisé en 1901.
Il serait en effet judicieux d'installer un tang sight lyman number 1, référence DA, qui était le type utilisé en 1901.
My2Cents- Messages : 1564
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: winchester 94 en 25-35
bah je vais fouiner , y a pas le feu au lac !!!
trichlo- Messages : 548
Date d'inscription : 03/03/2017
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Re: winchester 94 en 25-35
d'où vient cette différence d'années de production d'aprés :My2Cents a écrit:D'après le numéro de série, ce rifle model 1894 à été fabriqué en 1901 (source: cahier de la polishing and serialisation room de l'usine Winchester à New Haven, conservé au Cody firearm museum au Wyoming).
Il serait en effet judicieux d'installer un tang sight lyman number 1, référence DA, qui était le type utilisé en 1901.
http://guncollectionsonline.com/winchestermodel94.htm
c'est1898 d'autres donnent 1899
c'est la jungle!!
trichlo- Messages : 548
Date d'inscription : 03/03/2017
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Re: winchester 94 en 25-35
C'etait la jungle jusqu'à ce que les usines Winchester remettent les archives d'époque au musée cody. Là, les curateurs du musée consultent religieusement ce que les employés de Winchester ont écrit à la main sur les cahiers où ils se devaient de consigner la date d'application du numéro de série (à l'usine), ou la date d'arrivée puis de sortie de l'arme assemblée (aux entrepôts), ainsi que sa configuration et le numéro de commande.
En résumée, tout ce qui à été écrit dans des livres (puis repris sur Internet) avant la mise à jour des archives n'est qu'hypothese, conjoncture, supputation ou régression linéaire.
En résumée, tout ce qui à été écrit dans des livres (puis repris sur Internet) avant la mise à jour des archives n'est qu'hypothese, conjoncture, supputation ou régression linéaire.
My2Cents- Messages : 1564
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: winchester 94 en 25-35
Les écarts SNA et Warehouse sont désormais diffusés dans les nouveaux ouvrages et mis à disposition par le Blue Book depuis plusieurs années :
https://bluebookofgunvalues.com/pdfs/Gun/Serialization.pdf
https://bluebookofgunvalues.com/pdfs/Gun/Serialization.pdf
Re: winchester 94 en 25-35
Tu as fait une belle acquisition.
Elle semble en effet très saine.
Cette hausse à feuillet fait le job !
Merci pour le partage des photos
Elle semble en effet très saine.
Cette hausse à feuillet fait le job !
Merci pour le partage des photos
Matabichos- Messages : 4245
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
Re: winchester 94 en 25-35
Jeanghis a écrit:Les écarts SNA et Warehouse sont désormais diffusés dans les nouveaux ouvrages et mis à disposition par le Blue Book depuis plusieurs années :
https://bluebookofgunvalues.com/pdfs/Gun/Serialization.pdf
Le "SNA" (application du numéro de série) et le Warehouse (entrepôt) sont deux choses différentes.
"SNA" est la date à laquelle le numéro de série a été gravé (sur le boîtier dans le cas des model 1894 et 1892) pendant la fabrication à l'usine. C'est la date de fabrication légale et officielle de l'arme (selon la loi américaine).
[size=36]"Warehouse" est la date à laquelle l'arme finie a été reçue aux entrepôts (hors de l'usine), puis la date à laquelle elle a été expédié des entrepôts.
Il y'a donc forcément une différence, la date du SNA étant forcément antérieure à la date du Warehouse.
La confusion vient du fait que lorsque Madis a écrit son livre, il n'avait pas accès aux cahier de la SNA ou des entrepôts (qui étaient encore détenus et oubliés à l'usine Winchester).
Les cahiers des entrepôts ont été "découverts" et étudiés en premier, ce qui a donné lieu à une nouvelle publication des dates de fabrication.
Puis lorsque les cahiers de la SNA ont été envoyés au musée Cody, les dates de fabrication ont de nouveau été mises à jours.
My2Cents- Messages : 1564
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: winchester 94 en 25-35
et donc quelle date doit on retenir? SNA ou warehouse??ou celle qui nous arrange?
trichlo- Messages : 548
Date d'inscription : 03/03/2017
Localisation : en bas a gauche derriere les pins
Re: winchester 94 en 25-35
La réponse est dans mon poste précédent. LA DATE OFFICIELLE ET LEGALE EST LA DATE D'APPLICATION DU NUMÉRO DE SÉRIE.
La date à laquelle une arme a été reçue dans un entrepôt n'a à mon avis pas grand chose à voir avec la date de fabrication.
Normalement, on trouve une différence de quelques semaines entre SNA et warehouse, sauf dans le cas où un boîtier a été "oublié" en usine dans une caisse et assemblé quelques mois ou années plus tard. Dans certain cas, les boîtiers avaient déjà été finis, mais l'arme non assemblée parcque la production était interrompue (pas de commande ou autres priorités à l'usine). C'est la cas des model 1892 et 1886 en fin de production (pas de demande pour ces modèles).
La date à laquelle une arme a été reçue dans un entrepôt n'a à mon avis pas grand chose à voir avec la date de fabrication.
Normalement, on trouve une différence de quelques semaines entre SNA et warehouse, sauf dans le cas où un boîtier a été "oublié" en usine dans une caisse et assemblé quelques mois ou années plus tard. Dans certain cas, les boîtiers avaient déjà été finis, mais l'arme non assemblée parcque la production était interrompue (pas de commande ou autres priorités à l'usine). C'est la cas des model 1892 et 1886 en fin de production (pas de demande pour ces modèles).
My2Cents- Messages : 1564
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: winchester 94 en 25-35
je me coucherais un peu moins c... ce soir
merci pour toutes ces infos
merci pour toutes ces infos
trichlo- Messages : 548
Date d'inscription : 03/03/2017
Localisation : en bas a gauche derriere les pins
Re: winchester 94 en 25-35
On constate toutefois certaines incohérences comme des dates de numérotation, donc de fabrication, de boîtiers postérieures à la date de sortie de l'arme assemblée et finie.
Re: winchester 94 en 25-35
Dans ce cas, il faut demander au Cody Museum de vérifier. Je vous encourage à visiter le musée et regarder les cahiers, qui ont été rédigés manuellement par des employés dont l'écriture est parfois difficile à déchiffrer.. Et puis l'erreur est humaine.
My2Cents- Messages : 1564
Date d'inscription : 21/12/2018
CLOSDELIF- Administrateur
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Localisation : Tarn
Re: winchester 94 en 25-35
oui pas évident en effet...
et comme dans toutes les entreprises il y avait le travail bâclé des 3 mn avant la pause ou la fin de journée ou de semaine...
et comme dans toutes les entreprises il y avait le travail bâclé des 3 mn avant la pause ou la fin de journée ou de semaine...
Re: winchester 94 en 25-35
Correction:
George Madis a pu consulter une partie des archives de la warehouse à l'usine Winchester à l'époque ou il écrivait son livre, mais apparemment l'accès qui lui a été donné était restreint.
Il n'a par contre jamais connu l'existence du PSRB (le cahier où était transcrit la date d'application du numéro).
Précision:
Le cahier PSRB contient uniquement le numéro du dernier boîtier serialisé du jour. Exemple: si les numéros 100,101,102,103,104,105 ont été appliqués le 21 Août 1894, le PSRB contiendra uniquement le numéro 105 pour la date du 21 Août 1894.
Donc, après avoir passé 12 heures à polir des boîtiers et frapper des numéros dans une petite pièce, il fallait que les employés remplissent le cahier avant de rentrer chez eux à pied, à cheval ou en diligence. On excusera dans ces conditions la présence de quelques erreurs ou le manque de prouesse calligraphique.
Note:
Vue la quantité de fautes d'orthographe que l'on voit sur Internet, j'ose pas imaginer la gueule du cahier s'il était fait aujourd'hui.
George Madis a pu consulter une partie des archives de la warehouse à l'usine Winchester à l'époque ou il écrivait son livre, mais apparemment l'accès qui lui a été donné était restreint.
Il n'a par contre jamais connu l'existence du PSRB (le cahier où était transcrit la date d'application du numéro).
Précision:
Le cahier PSRB contient uniquement le numéro du dernier boîtier serialisé du jour. Exemple: si les numéros 100,101,102,103,104,105 ont été appliqués le 21 Août 1894, le PSRB contiendra uniquement le numéro 105 pour la date du 21 Août 1894.
Donc, après avoir passé 12 heures à polir des boîtiers et frapper des numéros dans une petite pièce, il fallait que les employés remplissent le cahier avant de rentrer chez eux à pied, à cheval ou en diligence. On excusera dans ces conditions la présence de quelques erreurs ou le manque de prouesse calligraphique.
Note:
Vue la quantité de fautes d'orthographe que l'on voit sur Internet, j'ose pas imaginer la gueule du cahier s'il était fait aujourd'hui.
My2Cents- Messages : 1564
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: winchester 94 en 25-35
je dirais même plus : cahier ? quel cahier ?
D'ailleurs à ce jour je ne crois pas qu'un tel registre existe chez Miroku, en tout cas en consultation publique.
D'ailleurs à ce jour je ne crois pas qu'un tel registre existe chez Miroku, en tout cas en consultation publique.
Re: winchester 94 en 25-35
Miroku, digne "filiale" de FN-Herstal, joue la carte de l'imperméabilité totale...
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Re: winchester 94 en 25-35
C'est culturel.. Chaque fois que je regarde une Japonaise dans les yeux (même de très prêt), j'ai une impression d'imperméabilité totaleCLOSDELIF a écrit:Miroku, digne "filiale" de FN-Herstal, joue la carte de l'imperméabilité totale...
My2Cents- Messages : 1564
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: winchester 94 en 25-35
LOL....je t'avoue que je n'ai pas tenté l'expérience ! (encore un manque à ma cul-ture)
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Re: winchester 94 en 25-35
Marc Lavoine chantait les yeux revolver.. Là ce sont les yeux Winchester . Noir c'est noir comme chantait "l'autre"
My2Cents- Messages : 1564
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: winchester 94 en 25-35
Comment disait Michel Sardou déjà? Viêt c*ng?
My2Cents- Messages : 1564
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: winchester 94 en 25-35
My2'': Dans "une autre vie" j'avais une copine qui correspondait exactement à la première chanson évoquée....
JJ: Concernant "Ah que"...il y a aussi un prénom qui me vient à la tête....dans les moments les plus noirs...(qui deviennent, Dieu merci), de plus en plus rares
JJ: Concernant "Ah que"...il y a aussi un prénom qui me vient à la tête....dans les moments les plus noirs...(qui deviennent, Dieu merci), de plus en plus rares
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CLOSDELIF- Administrateur
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Localisation : Tarn
Re: winchester 94 en 25-35
@ Closdelif "Souvenir, souvenir.."
My2Cents- Messages : 1564
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: winchester 94 en 25-35
Bon les amis je vais tirer (au stand) avant que ce poste ne soit classé X
My2Cents- Messages : 1564
Date d'inscription : 21/12/2018
Re: winchester 94 en 25-35
Tu as raison....j'y étais hier, et j'y vais demain pour l'aide concernant les tirs contrôlés.....
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CLOSDELIF- Administrateur
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