Les livres que vous n'aurez jamais !!! moi si !!!!

Hé hé...ça reste à écrire non ???

Blague à part, j'ai enfin trouvé deux exemplaires en très bel état sans perdre un rein ou un œil...enfin presque...

Alors commence à tailler tes plumes !
Pourquoi pas un ouvrage sur des copies de Winchester ?

Dis-le pour rire !!!..ça m'a déjà traversé l'esprit 

Ericduvar a écrit:Dis-le pour rire !!!..ça m'a déjà traversé l'esprit 

Il est vrai qu'Aldo mérite bien ça !

Les catalogues Uberti sont toujours très beaux, je trouve. Surtout les plus anciens sur le web.

Avant Internet (donc, ça commence à dater...), je demandais par lettre un catalogue toutes les années à Uberti.
Je l'ai toujours reçu.... dommage que je jetais systématiquement l'ancien à la réception du nouveau.
Je dois encore avoir le dernier reçu... Ils étaient superbes !

Il est taquin le Eric !

Je ne possède pas le Wilson, mais dans le Cadiou un chapitre complet, le XIV page 154, est consacré aux "Copies, répliques et dérivés de Winchester".
Le nom du fabricant "Uberti" y apparait en bonne place, à de nombreuses reprises et avec des photos à l'appui du texte.

Mais attention à la section "Dérivés" puisque on y voit apparaitre des noms de poissons recherchés pour la pêche sportive hauturière ... mais je m'éloigne du sujet ....

nanard35 a écrit:Il est taquin le Eric !

Je ne possède pas le Wilson, mais dans le Cadiou un chapitre complet, le XIV page 154, est consacré aux "Copies, répliques et dérivés de Winchester".
Le nom du fabricant "Uberti" y apparait en bonne place, à de nombreuses reprises et avec des photos à l'appui du texte.

Mais attention à la section "Dérivés" puisque on y voit apparaitre des noms de poissons recherchés pour la pêche sportive hauturière ... mais je m'éloigne du sujet ....

Non tu ne t'éloignes pas du sujet  en d'autres termes tu ne dérives pas. 

Uberti
 
fait des copies de qualité de certains modèles de Winchester.

Marlin

a créé des modèles concurrents de Winchester, nuance...

J'aime bien UBERTI, et pour un usage "intensif", ou quand il est difficile (voir presque impossible) d'avoir le modèle "original, je n'hésite pas à en acheter une.

voir une autre marque quand cela ne se trouve pas chez UBERTI, ou que la qualité est encore "supérieure" (ou supposée telle);

Par exemple, une "Spencer" chez CHIAPPA, ou une "Sharps" (que j'utilise beaucoup chez PEDERSOLI.

Ericduvar a écrit:Hé hé...ça reste à écrire non ???

Blague à part, j'ai enfin trouvé deux exemplaires en très bel état sans perdre un rein ou un œil...enfin presque...

Pour aller jusqu’au bout, il faut remplacer Cadiou & Wilson par Ericduvar !

Quant à ces "fabricants de répliques", leurs modèles apparaissent dans des livres US concernant le "montage/démontages" d'armes "Old West".

Et pas chez les moindres des auteurs, comme CHICOINE par exemple.

Là, je trouve quand même que ça confine à une insistance de mauvais goût. Je vous mets une pincée de Winchester et puis, plus rapidement que Lucky Luke, je reviens vers ...

Je ne sais dire si c'est pathologique ou une tentative délibérée et patiente de beurrage de lunettes sous couvert d'humour.

Ben, personnellement, je dois avouer que je ne me pose pas la question.

Pour moi, Winchester, c'est...Winchester, et c'est super, le "rêve", parfois même le "Graal"

UBERTI, ce sont des répliques (des "copies") qui me permettent d'avoir "quand même" la Winchester de mes rêves quand elle m'est innacessible (pour diverses raisons).

Donc, c'est super;

Les fabricants de "répliques" UBERTI, et les autres) me permettent de tirer sans (trop) me préoccuper de l'usure de l'arme, et m'autorise à tirer "Winchester" quand même.

Donc, c'est super aussi.


Si j'étais uniquement collectionneur (et avec les moyens qui vont bien), je n'aurai sans doute  "que" des orignaux;

Je comprends parfaitement les collectionneurs qui ne veulent/peuvent pas investir "trop" dans des armes. Ils ont un substitut qui apporte quand même pas mal de satisfaction.


Pour ma part, je suis sans doute davantage tireur que collectionneur.

Et pour ce qui est de ma "philosophie" sur le sujet, ben voir "plus haut" sur ce message  

Et vous savez quoi, je suis très heureux comme ça  

Allons messieurs, l'humour est vital pour une bonne santé physique et psychologique, on ne va tout de même pas s'en priver !!

Uberti est très prisé aux US, c'est une marque respectable parce qu'elle copie nos Winchester avec soin.
N'oublions pas qu'avant que la FN Miroku reprenne la production des modèles anciens (donc récemment) il n'y avait que la firme Uberti et ses condisciples italiens pour alimenter le marché dont parle Jepp avec justesse.
Les authentiques étaient rares et elles le sont toujours. Si on regarde le marché actuel on y trouve une majorité de Winchester New Haven post 64, de copies italiennes et Winchester-Miroku.
Ce marché est me semble-t-il alimenté par des gens qui aiment les Winchester non ?

Bien dit Jeanghis, c'est la sagesse même !

Tout à fait.   


Ceci dit, je suis "presque" sûr qu'il doit exister une "littérature" sur les répliques italiennes de Winchester, en cherchant bien (et en-dehors, bien entendu des revues mensuelles).

Quand aux photos des catalogues UBERTI, j'en avais mis quelques unes de cotés, tellement elles étaient bien prises, et dans un environnement sympa.












Sympa, non ?

Merci Jeppesen. 
Ce sont exactement ce genre de photo,  tirées du catalogue Uberti, auxquelles  je faisais allusion plus haut..
Je n’ai malheureusement jamais imprimé.
Il doit bien exister quelque part une collection des vieux catalogues Uberti ou Cimarron.
Mais où...

En plus de ces quelques photos, j'ai également 3 catalogues UBERTI "numérisés" sur mon ordi, que j'ai "prélevé" sur internet il y a pas mal de temps.

A défaut de "papier", ils doivent toujours y être ?

En quelques minutes de recherche, j'ai trouvé 3 Uberti dont le 2019 et le 2008. Le 3e n'est pas daté. Le tout en PDF.
Google est votre ami...

Mon dernier catalogue papier Uberti est le 1999. Il finira Collector...

Je recevais ce catalogue, et beaucoup d'autres...à une époque où j'avais mon armurerie...

Je n'ai évidemment rien gardé, sinon j'en aurai une pile très impressionnante, et je suis déjà assez "débordé" de papiers et livres de toutes sortes...

En cherchant bien, je dois sans doute avoir encore 2 ou 3 catalogues, de SIDAM, HUMBERT, PEDERSOLI, UBERTI, rangés dans une caisse avec les documents comptables, mais même pas sûr ! 

le 2019 évoqué par Lone Rider
sur le site Uberti USA :
https://www.uberti-usa.com/sites/default/files/originals/product-catalogs/2019-busa-dlrwrkbk_uberti_section_lores_final_msrp-only.pdf

Fabuleux !
Merci Jeanghis.

Et quand on cherche on trouve !!!
Il existe bel et bien une bible Uberti, équivalente du Madis pour Winchester, c'est le Duvar :

Dis donc, Éric a été rapide sur ce coup là

Il me semble qu'il y a un léger gap entre intérêt périphérique et complémentaire et monomanie voire franc lobbying que je trouve carrément hallucinant tellement c'est récurrent.

Mais je prend bien note de la règle que j'ai mis du temps à intégrer : Winchester - including Uberti - For Life

Merci Jeanguis !!
Je vais m'enquérir de ce bouquin !!

Bataireacht a écrit:Il me semble qu'il y a un léger gap entre intérêt périphérique et complémentaire et monomanie voire franc lobbying que je trouve carrément hallucinant tellement c'est récurrent.

Mais je prend bien note de la règle que j'ai mis du temps à intégrer : Winchester - including Uberti - For Life

Peux-tu développer en termes clairs ?

CLOSDELIF a écrit:

Bataireacht a écrit:Il me semble qu'il y a un léger gap entre intérêt périphérique et complémentaire et monomanie voire franc lobbying que je trouve carrément hallucinant tellement c'est récurrent.

Mais je prend bien note de la règle que j'ai mis du temps à intégrer : Winchester - including Uberti - For Life

Et pas qu'ici: même dans la rubrique sur la discussion de la cote des 94 !
Je m' interroge parfois.....  

Avec 2 photos de Uberti éditées de façon humoristique sur 13 pages on n'est pas encore dans la catastrophe planétaire...
L'humour disparaîtrait-il de WFL ?

Jeanghis a écrit:

Bataireacht a écrit:Il me semble qu'il y a un léger gap entre intérêt périphérique et complémentaire et monomanie voire franc lobbying que je trouve carrément hallucinant tellement c'est récurrent.

Mais je prend bien note de la règle que j'ai mis du temps à intégrer : Winchester - including Uberti - For Life

Peux-tu développer en termes clairs ?

Je ne vois pas comment être plus clair. Malgré le postulat "ici on parle de 3 choses, Winchester, Winchester et Winchester", on parle en fait beaucoup d'Uberti en essayant de le faire par la porte, puis la fenêtre voire en enlevant quelques tuiles, un peu comme les croissants de Fernand Reynaud. L'air de rien et surtout avec les emojis garants d'un certain humour.

Mais ça doit être moi qui mal y pense.

Un peu comme si un mec se pointait sur un forum spécialisé en AC Cobras d'origine avec sont Kit carrosserie en fibre de verre et son moteur de Ford Sierra gonflé au motif qu'il ne reste pas beaucoup d'AC Cobras et qu'elles sont hors de prix.

Mais apparemment ce ressenti est ultra minoritaire et les Uberti n'existent que pour célébrer la gloire de Winchester...

Sauf quand on voit ensuite des Uberti "de collection" vendues plus chères que des Winchester et dont, selon moi, nous participons beaucoup à la surcote.

Il est en effet incontestable qu'Uberti et consorts ont plus que largement contribués à faire connaître et aimer beaucoup de modèles de Winchester à une époque ou Winchester ne fabriquait quasiment plus que des 94.

Bataireacht a écrit:

Jeanghis a écrit:

Bataireacht a écrit:Il me semble qu'il y a un léger gap entre intérêt périphérique et complémentaire et monomanie voire franc lobbying que je trouve carrément hallucinant tellement c'est récurrent.

Mais je prend bien note de la règle que j'ai mis du temps à intégrer : Winchester - including Uberti - For Life

Peux-tu développer en termes clairs ?

Je ne vois pas comment être plus clair. Malgré le postulat "ici on parle de 3 choses, Winchester, Winchester et Winchester", on parle en fait beaucoup d'Uberti en essayant de le faire par la porte, puis la fenêtre voire en enlevant quelques tuiles, un peu comme les croissants de Fernand Reynaud. L'air de rien et surtout avec les emojis garants d'un certain humour.

Mais ça doit être moi qui mal y pense.

Un peu comme si un mec se pointait sur un forum spécialisé en AC Cobras d'origine avec sont Kit carrosserie en fibre de verre et son moteur de Ford Sierra gonflé au motif qu'il ne reste pas beaucoup d'AC Cobras et qu'elles sont hors de prix.

Mais apparemment ce ressenti est ultra minoritaire et les Uberti n'existent que pour célébrer la gloire de Winchester...

Sauf quand on voit ensuite des Uberti "de collection" vendues plus chères que des Winchester et dont, selon moi, nous participons beaucoup à la surcote.

La c'est plus clair. Merci.
Uberti a l'air d'inquiéter et on a peut-être débordé quelque peu, alors pas d'inquiétude je veille.

Ericduvar a écrit:Il est en effet incontestable qu'Uberti et consorts ont plus que largement contribués à faire connaître et aimer beaucoup de modèles de Winchester à une époque ou Winchester ne fabriquait quasiment plus que des 94.

En effet et les 2 ont leur place ici mais pour faire court le trône royal est pour Winchester et le strapontin pour Uberti..

C'est bien comme cela que je l'entends !

Moi également, comme je crois l'avoir écrit:

Winchester: le "Graal"

Uberti: c'est bien

Mais ça doit être moi qui mal y pense.

Je pense oui !
Après si la vision d'une rangée d'Uberti  te dérange à ce point, nous t'autorisons et t'invitons aimablement à nous diffuser la rangée de tes Winchester

 

Mais apparemment ce ressenti est ultra minoritaire et les Uberti n'existent que pour célébrer la gloire de Winchester...

je crois que tu as tout compris pourtant.


Il me semble que les règles sont claires : ici c'est un forum Winchester mais les copies de Winchester y ont droit de cité également.
Je ne suis pas particulièrement fan de Uberti, mais il faut bien reconnaitre que sans lui et quelques autres on aurait eu quelques décennies bien tristes à n'avoir que des 94 (ou
presque) à se mettre sous la dent.

Pour ma part, maintenant que Miroku a repris la main sur la fabrication des Winchester, il n'y a plus grand chose qui justifie d'acheter une Uberti neuve à la place d'une Winchester-Miroku. Sauf si modèle ou variantes non disponibles ...
Ce n'est que mon point de vue hein, que personne ne s'excite .

Heureusement qu'il y a eu Uberti, Euroarms et d'autres !
Grâce à eux, cela fait des décennies que des amateurs peuvent goûter à "Winchester" sans se ruiner, sans risques et en ayant toute une gamme à leur disposition, y compris des modèles dont ils n'auraient pas osé rêver.
Sans ces marques, Winchester, du moins pour ses modèles anciens, serait juste devenu le synonyme d'armes anciennes inaccessibles.
De plus, quand on possède des répliques et qu'on entretient la passion, on lorgne sur les originales et on finit par en avoir une, ce qu'on n'aurait peut-être jamais fait sans ces doses de rappel que sont les répliques.
Point de vue personnel, oeuf corse !

Bien dit Lone Rider, j'ajoute que pour ma part j'ai autant de plaisir à tirer une Uberti qu'une Winchester (je précise en passant, à ceux qui penseraient à tort que je ne jure que par Uberti, que j'ai eu plusieurs vraies Winchester dont deux d'époque).

Croisons les doigts pour qu'il n'en soit rien, chers amis  


Et pendant que nous y sommes, voici le premier livre que j'ai acheté (de mémoire) sur les "Winchester".

C'était en 1968.

Livre, en anglais, et en "noir et blanc", bien entendu.

La couverture, cartonnée, ressemble fortement à une couverture "entoilée" du plus bel effet, avec son "grain" qui se sent au touché.





J'ai d'ailleurs retrouvé à l'intérieur quelques publicités de "l'Etendard"...et la "documentation" de ma "Winchester" 1873 de chez "Euroarms".

L’appellation est "bien tournée", puisqu'il est écrit: "La carabine à levier type Winchester 1873"...et le nom du fabricant, si il est précisé qu'il est italien, n'est pas donné .

Il est cependant bien précisé, dans le texte: "Nous sommes heureux d'être en mesure de proposer à notre clientèle une parfaite réplique de la Winchester 1873"...etc...".

De façon intéressante, suivent quelques indications de rechargement, à la poudre noire, avec l'utilisation de douilles "Paris-Sport".

Sont citées également les munitions "Dominion" et "Winchester" soft point.

Si cela vous intéresse, je vous ferez un "scan" de ces papiers.

Quoi qu'il en soit, "ils" avaient raison: Cette réplique à fait des heureux, dont moi-même  


Sympa de retrouver de vieux "papiers" comme ça, ça rajeunit


Bonne journée à tous, et...bons tirs 

Savez-vous en quelle année Euroarms a existé ou sorti ses premières répliques ?

J'en été resté à la création de Armi San Paolo en 1971 qui a ensuite été "absorbé" par son distributeur et importateur Euroarms en 2002 pour faire un groupe unique qui a disparu en 2012.
Merci de me corriger si j'ai dis des bêtises.

Vu la date du bouquin ( 68) cela signifie donc que Euroarms existait bien avant ASP ; pas aussi ancien que Uberti (1959) tout de même ?

Oui, l'édition originale date de 1958.

Edition "ARCO publishing Co; Inc.", "Fawcet Publication Inc."

Mon exemplaire semble dater de cette année, je ne vois aucune autre date.

Par contre, aucune idée de la date de création de l'entreprise Euroarms.

Jepp,
Tu sais que j'ai aussi une Euroarms Carbine 1873 depuis près de 40 ans.
Si tu as des scans des pages du bouquin qui parlent d'elle, nous sommes preneurs.... moi, le premier !
A noter que j'ai commencé le 44-40 dans cette carabine avec des douilles Paris-Sport, faute d'avoir les moyens d'acheter une presse et tout ce qui va avec.