Une grande soeur pour la 94-22

Voilà un commentaire qui respire un vécu douloureux

Messieurs, avec tout le respect que j'ai pour vous......J'ai tiré mes 30 cartouches de 30-30 win et mon épaule se porte très bien !

Grand merci cependant aux gentils winchesteriens qui m'ont prévenu de bien tenir la bête.....Il est vrai que c'est assez "tonique"

Des petites choses dont je suis moins fière à discuter avec vous et bien sûr des questions  :-)

Je vous dis ça dans la soirée si vous le voulez bien :-)))))))))))))

Là où je suis moins fière.....

Une fois la carabine installée sur le pas de tir il faut l'approvisionner en cartouches. J'avais cru comprendre sur les vidéos comment mettre les balles dans la fenêtre latérale (je ne sais toujours pas comment on dit).
Bé ce n'est pas si facile et il y a un geste à prendre ! Bon ça allait mieux sur la fin de la matinée mais je crois bien que j'ai rayé légèrement la partie du boitier derrière la dite fenêtre avec le culot des cartouches.
Je crois que c'est un peu visible sur la photo. Normal ou bêtise de ma part ?

Hello !
Ta photo est floue, mais j'ai l'impression que ce sont des traces de laiton qui devraient partir avec un chiffon gras!
Il faut éviter que le culots frottent sur le boîtier, et essayer de limiter ce contact à la portière.....

Et ça coince parfois les doigts !
Jepp a un bel outil 

Autre petite surprise.....Il m'est arrivée 2 ou 3 bois que le coup ne parte pas.
Bon j'ai éjecté la cartouche pour en introduire une nouvelle dans la chambre sans me poser trop de question.
J'ai réessayé 5 minutes plus tard de retirer les cartouches incriminées sans le moindre soucis......
J'ai fini par comprendre....Vous savez, la sécurité !
Si on ne presse pas assez le lsg contre la crosse le "piou piou " (là je crois que vous allez bien vous fiche de moi mais pareil je ne sais pas comment ça s'appelle) ne s'enfonce pas et la queue de détente reste bloquée.

Ok.....Mais du coup cela m'a fait regarder ça d'un peu plus près.
Ma question n'est pas facile, pour moi, à expliquer:
Je vous avais parlé de mon étonnement par rapport au jeu du mécanisme sous la carabine. Vous avez répondu et je crois avoir compris.
Mais, le fameux "piou piou" (voir photo ci dessous) est bien décalé par rapport au levier sous garde. Il n'est "naturellement" pas centré mais sur le côté (cependant bien en dessous quant même) du lsg et ça fonctionne quant même.
Mais ça m'étonne que ça ne soit pas au milieu du lsg quant on ne cherche pas à déplacer celui ci vers la gauche ou la droite grâce au jeu.
C'est grave ? Je suppose que non mais veux bien savoir si c'est pareil sur toutes ces carabines....
J'ai bien conscience que ma question ne doit pas être claire ! Si vous voyez ce que je veux dire j'aurais de la chance !  LOL

CLOSDELIF a écrit:Hello !
Ta photo est floue, mais j'ai l'impression que ce sont des traces de laiton qui devraient partir avec un chiffon gras!
Il faut éviter que le culots frottent sur le boîtier, et essayer de limiter ce contact à la portière.....

Désolée pour la qualité pas top des photos.....Merci pour le conseil "chiffon gras"  :-)
Et pour le nom de la "portière" .....Je vais essayer de retenir !!!!

personne ne doutait sérieusement de tes capacités à le faire ......Eu, si ....Moi !

L'index appuie sur le collet pour maintenir la cartouche avec un certain angle ( qui maintient le culot à distance du boitier) pour l'introduire dans le magasin, le pouce pousse au culot ; et on fait rentrer le culot dans la fenêtre sans que celui-ci touche le boitier.
Bien ce que j'ai vu.....Il y a un geste technique bien précis !  Je vais copier et imprimer en GROS ce que tu explique ci dessus pour pas refaire de bêtise la prochaine fois !  Bon j'ai le temps le stand est fermé tout le mois d'aout, snif.....


Grand merci pour vos réponses super intéressantes !

Sinon et pour finir......Groupements moins sympas qu'avec la 94-22.....J'ai encore du travail pour apprivoiser la bête mais ça viendra !

Étonnement.....Ça chauffe le canon de telles munitions ! Un collègue du stand habitué aux gros calibres m'a dit que c'était normal.....

Il faut peut-être quant même faire des poses pour le laisser refroidir et pas l'abimer ?????

Pas que j'ai envie d'y aller mais ils faisaient comment à la guerre ???  Et, en face, vous m'entendez ? Pose de 10 minutes, mon canon chauffe ! Merci ! 

CLOSDELIF a écrit: ce sont des traces de laiton qui devraient partir avec un chiffon gras!

Ça marche bien le chiffon gras !

Merci nanard35 !

Hier encore je me moquais un peu de moi même....il y a 1 ou 2 ans si un bel arc neuf arrivait à la maison je trouvais toujours plein d’inquiétudes à me faire ......Aujourd'hui nous parlons ici bien plus d'armes à feu que de toxophilie mais mon petit travers c'est juste reporté sur les Winchesters et autres carabines ;-)
Sachez que ce n'est pas très méchant.....il suffit juste de rassurer, de manière calme et logique, mamie Delphine et ça va mieux. Elle prend alors sa verveine et son petit cachet....Tout rentre dans l'ordre .....



Par contre si toi aussi tu as un soucis de piou piou (félicitation tu as compris ce que je voulais dire !!!!! ) décalé j'ai bien peur qu'il s'agisse d'une conspiration ! Je propose de regrouper des gens, de créer une association et de porter plainte !




Allez, zou, je prends ma tite pilule bleue et mon infusion à la menthe avant de faire un gros dodo  récupérateur ! Hihihihi    


Merci à tous pour votre soutien

Bonjour Tout le monde !
Ça fait un moment mais encore une question ;-)
Je voulais revenir sur le jeu au niveau du lsg de la 94 de 1980 en 30-30 que j'ai....
J'ai bien compris que ce n'est pas un soucis et que c'est normal, ça fait parti de sa mécanique.
Mais je me demandais.....
Sur les miroku actuelles on retrouve la même particularité ou pas ? Sur les 94 ou autres modèles genre 73 ???
Ce n'est pas que je pense en acheter une autre de suite mais suis toujours curieuse ;-)

Bagnoz a écrit:Sur les 73 non. Sur la 94 miroku neuve que j'ai eu l'occasion de manipuler en armurerie, le jeu est bien moins important que sur une 80's.

Merci , intéressant à savoir :-)

Toujours un peu le même sujet mais en pas pareil ......Je pensais aux chasseurs.....Pas mal on l'air d'utiliser cette arme.
Mais le "gling gling" en se déplaçant c'est pas un soucis pour le gibier ?

Delphine, je viens de secouer dans tous les sens mes carabines à levier de tout modèle et de toutes marques, culasses fermées.
Je n’ai pas détecté de « Rossignol « 
Je le referai en présence de ma chienne BBS qui, sans que j’ai trouvé d’explication, est très agitée au bruit d’une simple manipulation  d’ arme.

Marrant, mon chien aussi, l'air inquiet dès que j'en manipule une, alors qu'il n'a jamais entendu un coup de feu...

Le "jeu" du Levier de Sous-Garde est plus ou moins "important" selon les armes (selon les années de fabrication ?)...

J'en ai "vu" qui bringuebalaient sérieusement quand d'autres "bougeaient" un peu, ce qui n'a l'air d'avoir aucune influence sur le fonctionnement de l'arme, et sa précision. (logique, pour la "précision", ça se passa "ailleurs", au niveau du canon...et du tireur, bien entendu).

J'avais "sauté" la suite de ce post, vacances oblige (   ), et Matabichos à parlé malicieusement de mon "bel outil" (merci à lui pour le compliment )...bien pratique effectivement pour ne pas se pincer les doigts dans une portière neuve et donc souvent un tantinet "récalcitrante".

Un "outil" facile à reproduire avec un peu de patience, je vais essayer d'en trouver une photo. Non, attendez avant d'appeler la brigade des moeurs... )


Ah, les voici:











et moins de risque d'abimer le flanc de la carcasse 

"Bel engin" effectivement...  

 

Le "jeu" du Levier de Sous-Garde est plus ou moins "important" selon les armes (selon les années de fabrication ?)...

Ok, bon....Suffit de le savoir.......    :-)

Pour le reste, le morceau de bois, je m'en tire pas mal  , je ne comprends pas comment vous voulez placer les cartouches dans la "portière" (j'ai bon ?????) en même temps ....

Le chargement le plus facile est avec le Henry « Transition « .
On ouvre la petite portière ( sur charnière) , et on glisse la munition sans avoir à forcer.

Oui, cet "outil"  est surtout pratique pour des cartouches courtes, comme le .44-40 par exemple.

Je ne l'utilise pas pour le .30-30 d'ailleurs.

L'outil remplace avantageusement le "doigt" pour pousser les cartouches dans le magasin, il ne "pénètre" que très peu par la fenêtre" de chargement

nanard35 a écrit:L'outil de Jepp est bien utile pour une 73 qui pince bien effectivement.
Pour une 92 ou une 94 on le remplace sans problème par une cartouche puis le doigt pour la dernière du magasin.

Merci pour toutes vos réponses mais suis pas sûre d'avoir tout compris !
Il faut un outil ou une cartouche vide pour ouvrir la portière afin de charger les cartouches ????
Vous auriez pas une vidéo ou une de vos supers "animation" ?
Sur le lien ci dessous le monsieur semble charger "normalement" ? Ce qui m’étonne c'est qu'il met une cartouche sans la rentrer totalement et il semble s'en servir pour aider la suivante ????? (début de la vidéo )
https://www.youtube.com/watch?v=ZJnisSrfdDo

oki d'ac' ......Merci Nanard35

Et n'utiliser que des cartouches "flat top" ..of course

zanflutte a écrit:Et n'utiliser que des cartouches "flat top" ..of course

????????????????????????

Je suppose:

cartouches ogives à têtes plates ???????    C'est ça ?

Et dans le cas contraire ????

Je vous laisse deviner avec des blindées HP..., mais ce n'est pas systématique.  

Pressigny a écrit:Je vous laisse deviner avec des blindées HP..., mais ce n'est pas systématique.  

Vous voulez dire quoi tout les deux ? Risque de percussion accidentel entre les cartouches dans le magasin ????????????????

Gagner  

Et c'est noté nul part ce genre de risque ?

Delphine94-22 a écrit:Et c'est noté nul part ce genre de risque ?

...sans doute sur la notice de l'arme.
Mais rassure-toi même avec des blindées "pointues", ce qu'on n'utilise jamais, le risque serait très faible.

Oui, mais toutes les armes à percussions centrales et magasins tubulaires utilisent généralement des "flat nose" plomb, Hornady a des pointues en plastique TFX (chasse), pour magasins tubulaires.

Jeanghis a écrit:

Delphine94-22 a écrit:Et c'est noté nul part ce genre de risque ?

...sans doute sur la notice de l'arme.
Mais rassure-toi même avec des blindées "pointues", ce qu'on n'utilise jamais, le risque serait très faible.

Oki d'ac   :-)   Vos derniers messages sont plus rassurants !

Pressigny a écrit:
Oui, mais toutes les armes à percussions centrales et magasins tubulaires utilisent généralement des "flat nose" plomb, Hornady a des pointues en plastique TFX (chasse), pour magasins tubulaires.

En pleine campagne périgourdine dans une armurerie spécialisée dans les fusils de chasse hauts de gamme on m'a proposé ces cartouches là ! Cela m'a fait sourire et penser à vous ! Je n'en ai pas pris, 37 ou 38 euros, un peu cher je trouve surtout pour cette marque.

Mais ça sert pour quel usage  ces pointes pointues  (hahaha) en plastique qui, en effet, "s'écrasent" quant on les appuis sur une surface dure ? Quel intérêt par rapport à une cartouche Winchester de même calibre type power point ?

Delphine94-22 a écrit:Mais ça sert pour quel usage  ces pointes pointues  (hahaha) en plastique qui, en effet, "s'écrasent" quant on les appuis sur une surface dure ? Quel intérêt par rapport à une cartouche Winchester de même calibre type power point ?

Typiquement chasse avec un avantage aérodynamique pendant la trajectoire aérienne tout en conservant la capacité d’expansion à l'impact.

Bataireacht a écrit:

Delphine94-22 a écrit:Mais ça sert pour quel usage  ces pointes pointues  (hahaha) en plastique qui, en effet, "s'écrasent" quant on les appuis sur une surface dure ? Quel intérêt par rapport à une cartouche Winchester de même calibre type power point ?

Typiquement chasse avec un avantage aérodynamique pendant la trajectoire aérienne tout en conservant la capacité d’expansion à l'impact.

et permettant l'empilement en en magasin tubulaire...

et permettant l'empilement en en magasin tubulaire...
Ça j'avais bien compris  :-) Même idée que pour les pointes plates "soft".

avec un avantage aérodynamique pendant la trajectoire aérienne

Tu veux dire que les chasseurs utilisent des cartouches plus performantes que les tireurs ????  Pourtant ces derniers cherchent aussi la précision.......

Delphine94-22 a écrit:et permettant l'empilement en en magasin tubulaire...
Ça j'avais bien compris  :-) Même idée que pour les pointes plates "soft".

avec un avantage aérodynamique pendant la trajectoire aérienne

Tu veux dire que les chasseurs utilisent des cartouches plus performantes que les tireurs ????  Pourtant ces derniers cherchent aussi la précision.......

En fait les armes à magasin tubulaire ;à quelques exceptions dont je te fais grâce;imposaient l'utilisation de projectiles à bout plat ou rond de par la crainte qu'une balle pointue ne percute l'amorce de celle qui était devant et ainsi de suite. C'était comme çà et pas moyen de faire autrement.....
Mais le profil des balles à bout rond et encore plus plat n'est pas très aérodynamique Résultat le frottement de l'air freinait plus fortement la balle et la vitesse décroissait plus rapidement qu'avec les balles pointues plus aérodynamiques Or cette perte de vitesse avait une influence directe sur l'énergie et sur la tension de la trajectoire qui comptent beaucoup pour les chasseurs.
Relativement récemment la firme HORNADY a donc développé toute une gamme de projectiles spécialement destinés aux armes à levier de sous-garde (LSG) ayant un profil beaucoup plus aérodynamique permettant une augmentation de la portée pratique tout en évitant le risque de percuter l'amorce grace à sa pointe plastique ,toutefois ces projectiles et les munitions manufacturées sont nettement plus chers que les "classiques précédents.
CQFD

Merci EKAERGOS pour ce complément d'informations......Je vais finir par devenir savante ;-) (humour).
Et moi qui me méfiais de ces fameuses cartouches chez l'armurier de Dordogne.....Mince, j'aurais du lui prendre une boite pour essayer .....

Delphine94-22 a écrit:Merci EKAERGOS pour ce complément d'informations......Je vais finir par devenir savante ;-) (humour).
Et moi qui me méfiais de ces fameuses cartouches chez l'armurier de Dordogne.....Mince, j'aurais du lui prendre une boite pour essayer .....

Vu le prix si ce n'est pas pour la chasse et que tu ne tires pas à plus de 100 m ce n'est peut être pas le meilleur choix pour toi .
D'autant qu'il est fortement probable que même à 100m il y a des chances qu'elles ne tapent pas au même endroit que celles avec lesquelles tu a fait les règlages de ta carabine ?

Vu le prix si ce n'est pas pour la chasse et que tu ne tires pas à plus de 100 m ce n'est peut être pas le meilleur choix pour toi .
D'autant qu'il est fortement probable que même à 100m il y a des chances qu'elles ne tapent pas au même endroit que celles avec lesquelles tu a fait les règlages de ta carabine ?

Euuuuuu.....il faut savoir que c'est ma première année de licence fftir (bientôt la seconde! Je serais un peu moins débutante  ;-) ) et que je n'ai fais qu'une séance de tir (30 cartouches) avec la 30-30.
Ensuite fermeture du stand pour aout.
Début septembre je pourrais refaire un tir et ensuite opération chir' au chu (rien de trop grave).....Je ne rejouerais pas de suite de suite ;-)

Je ne peux donc donc pas dire que j'ai réglé cette arme........Il me faudra patienter :-)

Mais j'entends bien tes conseils  :-)))

Delphine94-22 a écrit:et permettant l'empilement en en magasin tubulaire...
Ça j'avais bien compris  :-) Même idée que pour les pointes plates "soft".

avec un avantage aérodynamique pendant la trajectoire aérienne

Tu veux dire que les chasseurs utilisent des cartouches plus performantes que les tireurs ????  Pourtant ces derniers cherchent aussi la précision.......

Les chasseurs cherchent la précision MAIS AUSSI l'efficacité terminale.

Ici tu as un assortiment de munitions pour le Tir Longue Distance elles sont totalement chemisées car la finalité c'est de faire des trous dans une cible.


Ici, des munitions de chasse comparables aux munitions dont nous parlons qui ont un fort pouvoir d’expansion et donc d'efficacité.

Jeppesen a écrit:Le "jeu" du Levier de Sous-Garde est plus ou moins "important" selon les armes (selon les années de fabrication ?)...

J'en ai "vu" qui bringuebalaient sérieusement quand d'autres "bougeaient" un peu, ce qui n'a l'air d'avoir aucune influence sur le fonctionnement de l'arme, et sa précision. (logique, pour la "précision", ça se passa "ailleurs", au niveau du canon...et du tireur, bien entendu).

J'avais "sauté" la suite de ce post, vacances oblige (   ), et Matabichos à parlé malicieusement de mon "bel outil" (merci à lui pour le compliment )...bien pratique effectivement pour ne pas se pincer les doigts dans une portière neuve et donc souvent un tantinet "récalcitrante".

Un "outil" facile à reproduire avec un peu de patience, je vais essayer d'en trouver une photo. Non, attendez avant d'appeler la brigade des moeurs... )


Ah, les voici:











et moins de risque d'abimer le flanc de la carcasse 

Merci pour le republication de la photo de ton bel objet !  
Je vois que l'introduction de se fait parfaitement bien dans cette précieuse que tout le monde aimerait avoir !

"pour être tout à fait précis, les balles entièrement chemisées (Full Metal Jacket), c'est à dire entièrement fermées sont assez rares dans le domaine du tir civil et sont utilisées
plutôt par les militaires." Depuis les différentes conventions internationales qui ont limité le pouvoir vulnérant des munitions utilisées contre d'autres êtres humains...

Oui, les FMJ et FMJ-BT, sont plutôt militaires, là, trois en Ø .311", une 125, 150, et 200 grains, pour mon Winchester 1895 russe.

Bon c'est la rentrée, chouette !  J'ai enfin pu faire un deuxième tir avec "grande sœur"  (la 30-30).
Par rapport à la première fois, fin juillet, il y a du mieux:
J'ai compris comment placer les cartouches dans le chargeur via la portière sans rien abimer ! Merci pour vos conseils   :-)
J'ai aussi réussi à grouper en cible alors que la première fois ça partait un peu n'importe où sur cette pôve C50. Bon suis pas une championne du tout mais les impactes restaient dans le 8 à 25 m.......je sais, rien de glorieux mais à présent je vois que je suis capable de "grouper" avec....Donc de l'espoir pour la suite avec cette belle carabine !
Par contre ......Et oui, il n'y a pas que du mieux ;-)  ......Aille, ouille......Cette fois ci j'ai bien senti le recule !!!!!! 
Je ne sais pas pourquoi.....La première fois j'ai tiré 30 cartouches sans trop de soucis même si j'ai bien vu que c'était costaud !
Ce matin 8 balles et ......Je voulais pas trop fâcher mon épaule.
Je suis donc repassée sur la 94-22 pour finir la matinée.....Et là, trop drôle ! Limite si je me rendais compte du départ du coup.....Pas de bruit, pas de recule......Hihihihi !
Deux sœurs mais deux mondes différents!
Je ne vais pas me plaindre (surement pas !) car j'adore la 94 en 30-30 mais je mettrais une plaque amortisseur sur la crosse, c'est bien probable  !
Oups, j'oubliais.....Comme c'est toujours l'été, j'étais en débardeur pour jouer avec la 30-30....Bonne idée, non ?