Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
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insula84
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Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Ces "derniers temps", 2 Winchester 1866 "Musket" sont "apparues" sur le forum.
L'une, reconnue comme telle dès le début, et que l'actuelle propriétaire nous a finalement proposée à la vente, et une seconde qu'un ami m'a amené, mais dont j'hésitais sur la provenance exacte: réplique ou "originale" ?
Finalement, tous les indices que j'ai pu réunir, ainsi que mon ami, vont dans le sens d'une arme originale, de 1870, probablement "arrivée" sur le sol français suite aux achats du gouvernement de la Défense Nationale, en 1870.
Je me pose du coup la question de savoir "exactement" quels types de baïonnettes ont été utilisées avec ces armes.
A-priori, une baïonnette à douille, de provenance US.
D'autres modèles aussi, peut-être ?
Merci d'avance pour vos lumières
L'une, reconnue comme telle dès le début, et que l'actuelle propriétaire nous a finalement proposée à la vente, et une seconde qu'un ami m'a amené, mais dont j'hésitais sur la provenance exacte: réplique ou "originale" ?
Finalement, tous les indices que j'ai pu réunir, ainsi que mon ami, vont dans le sens d'une arme originale, de 1870, probablement "arrivée" sur le sol français suite aux achats du gouvernement de la Défense Nationale, en 1870.
Je me pose du coup la question de savoir "exactement" quels types de baïonnettes ont été utilisées avec ces armes.
A-priori, une baïonnette à douille, de provenance US.
D'autres modèles aussi, peut-être ?
Merci d'avance pour vos lumières
Bataireacht- Messages : 1076
Date d'inscription : 18/10/2017
Age : 62
Localisation : Vaucluse
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Merci.
Je pensais ces baïonnettes à douille plus rares que ça (le prix n'est pas "excessif, à première vue).
Je pensais ces baïonnettes à douille plus rares que ça (le prix n'est pas "excessif, à première vue).
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Est-ce une reproduction ? Elle parait bien propre
Matabichos- Messages : 4244
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
J'en ai deux, elles sont aussi en très bon état , pas du bcp servir...
Bagnoz- Messages : 2314
Date d'inscription : 27/11/2020
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Assurément, pour notre plus grand bonheur !
J'ai bien plus galérer à trouver une baïonnette M12 vietnam
J'ai bien plus galérer à trouver une baïonnette M12 vietnam
Bagnoz- Messages : 2314
Date d'inscription : 27/11/2020
insula84- Messages : 87
Date d'inscription : 20/03/2017
Age : 76
Localisation : Vaucluse
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Ce " W" me rappelle quelque chose
zanflutte- Messages : 1540
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Curieux à ma connaissance il n'y pas de baïonnette Winchester avec marquage US. Le coude ne correspond pas non plus
Bagnoz- Messages : 2314
Date d'inscription : 27/11/2020
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Je ne sais pas trop où chercher les infos... à la WACA peut-être ?
Sur le net, sources non vérifiées, on trouve le même modèle, sans précision sur le marquage
https://www.rockislandauction.com/detail/71/27/winchester-model-1866-lever-action-musket-with-bayonet
https://www.horsesoldier.com/products/edged-weapons/bayonets/36845
N'avons nous pas déjà parlé de ce sujet dans un post ?Bagnoz a écrit:Curieux à ma connaissance il n'y pas de baïonnette Winchester avec marquage US. Le coude ne correspond pas non plus
Matabichos- Messages : 4244
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Il y a quelque chose qui m'échappe au sujet de la 1866 Musket et de sa baïonnette.
J'ai en main une poignées de baïonnettes à douille du même type que celle en photo, présentant les mêmes caractéristiques, bien que françaises.
A savoir une douille de 7 cm de long, présentant une fente avec 2 angles à 90° servant de glissière pour le tenon qui est soudé sous le canon à 3 cm de la bouche, et une bague pivotante pour bloquer le tout..
Mais j'ai aussi dans l'autre main, ma 1866 Musket Uberti, et là rien ne va plus...Le bout du tube magasin n'est qu'à 3,5cm de la bouche du canon, donc il n'est pas possible d'emmancher une douille de 7cm et surtout il n'y a pas de tenon soudé, donc rien qui permettrait de solidariser une baïonnette, du moins selon le principe mis en évidence pas les photos.
Alors, soit Uberti a pris beaucoup de libertés par rapport à la réalité en fabriquant sa 1866 Musket, soit.... ???????
Merci de m'éclairer.
J'ai en main une poignées de baïonnettes à douille du même type que celle en photo, présentant les mêmes caractéristiques, bien que françaises.
A savoir une douille de 7 cm de long, présentant une fente avec 2 angles à 90° servant de glissière pour le tenon qui est soudé sous le canon à 3 cm de la bouche, et une bague pivotante pour bloquer le tout..
Mais j'ai aussi dans l'autre main, ma 1866 Musket Uberti, et là rien ne va plus...Le bout du tube magasin n'est qu'à 3,5cm de la bouche du canon, donc il n'est pas possible d'emmancher une douille de 7cm et surtout il n'y a pas de tenon soudé, donc rien qui permettrait de solidariser une baïonnette, du moins selon le principe mis en évidence pas les photos.
Alors, soit Uberti a pris beaucoup de libertés par rapport à la réalité en fabriquant sa 1866 Musket, soit.... ???????
Merci de m'éclairer.
Norman Morris- Messages : 85
Date d'inscription : 25/12/2022
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
ça doit être ça............Norman Morris a écrit:
Alors, soit Uberti a pris beaucoup de libertés par rapport à la réalité en fabriquant sa 1866 Musket,
WICHITA- WFL IV
- Messages : 2435
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Norman Morris a écrit:Il y a quelque chose qui m'échappe au sujet de la 1866 Musket et de sa baïonnette.
J'ai en main une poignées de baïonnettes à douille du même type que celle en photo, présentant les mêmes caractéristiques, bien que françaises.
A savoir une douille de 7 cm de long, présentant une fente avec 2 angles à 90° servant de glissière pour le tenon qui est soudé sous le canon à 3 cm de la bouche, et une bague pivotante pour bloquer le tout..
Mais j'ai aussi dans l'autre main, ma 1866 Musket Uberti, et là rien ne va plus...Le bout du tube magasin n'est qu'à 3,5cm de la bouche du canon, donc il n'est pas possible d'emmancher une douille de 7cm et surtout il n'y a pas de tenon soudé, donc rien qui permettrait de solidariser une baïonnette, du moins selon le principe mis en évidence pas les photos.
Alors, soit Uberti a pris beaucoup de libertés par rapport à la réalité en fabriquant sa 1866 Musket, soit.... ???????
Merci de m'éclairer.
regarde une photo de 1866 musket et tu verras que la longueur de canon qui dé^passe du tube magasin fait ben plus de 3 cm (ce qui, sans surprise, correspond à "Uberti a pris beaucoup de libertés par rapport à la réalité en fabriquant sa 1866 Musket")
Par ailleurs, c'est l'embase de guidon qui sert de tenon pour la baïonnette à douille.
D'ailleurs, après avoir recherché dees images de musket 66 Uberti, la longueur de canon dépassant est tout à fait conforme aux originaux. Peut-être est-ce ton exemplaire qui a subi une modif?
freebird- Administrateur
- Messages : 3588
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 55
Localisation : Lot, 46
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Je viens de regarder cette ancienne photo de ma musket et j'ai pas pu m'empêcher de m'exclamer.."Oh merde"
On y voit bien comme me le dit Freebird que le tube magasin est bien plus court que le canon, alors que maintenant, il arrive presque à la bouche...
Que s'est-il passé???
Tout simplement, j'ai fait démonter puis remonter cette Winch par un armurier pro, pour pouvoir confier le boitier à un graveur pour qu'il y exerce son art... Et au remontage, il semblerait que ce "pro" ait fait n'importe quoi.
Dès que j'aurais un moment de disponible, je vais tenter de la démonter moi même, pour essayer de comprendre d’où vient le problème, et je l'espère y remédier.
J'ai tiré une seule fois avec depuis qu'elle est comme ça, mais heureusement qu'au coup par coup seulement...
Merci à Freebird dont la réponse m'a alerté..
On y voit bien comme me le dit Freebird que le tube magasin est bien plus court que le canon, alors que maintenant, il arrive presque à la bouche...
Que s'est-il passé???
Tout simplement, j'ai fait démonter puis remonter cette Winch par un armurier pro, pour pouvoir confier le boitier à un graveur pour qu'il y exerce son art... Et au remontage, il semblerait que ce "pro" ait fait n'importe quoi.
Dès que j'aurais un moment de disponible, je vais tenter de la démonter moi même, pour essayer de comprendre d’où vient le problème, et je l'espère y remédier.
J'ai tiré une seule fois avec depuis qu'elle est comme ça, mais heureusement qu'au coup par coup seulement...
Merci à Freebird dont la réponse m'a alerté..
Norman Morris- Messages : 85
Date d'inscription : 25/12/2022
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
C'est donc l'embase du guidon qui sert de tenon de baïonnette sur le Musket 1866 ?
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
en l'absence d'autre excroissance ad-hoc, il me semble bien.Jeppesen a écrit:C'est donc l'embase du guidon qui sert de tenon de baïonnette sur le Musket 1866 ?
Ce qui est assez souvent le cas avec les baïo à douille.
Pour Norman: est-il possible que le magasin ait tout simplement été mal remonté (pas enquillé dans la carcasse) au remontage? Ce serait indétectable si tu n'as tiré qu'au coup par coup.
(Si tu nous avais présenté ce musket dans la section réplique, le souci aurait été détecté rapidement )
freebird- Administrateur
- Messages : 3588
Date d'inscription : 28/02/2017
Age : 55
Localisation : Lot, 46
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
freebird a écrit:
(Si tu nous avais présenté ce musket dans la section réplique, le souci aurait été détecté rapidement )
D'accord, je vais le faire
Norman Morris- Messages : 85
Date d'inscription : 25/12/2022
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
freebird a écrit:
Pour Norman: est-il possible que le magasin ait tout simplement été mal remonté (pas enquillé dans la carcasse) au remontage? Ce serait indétectable si tu n'as tiré qu'au coup par coup.
(Si tu nous avais présenté ce musket dans la section réplique, le souci aurait été détecté rapidement )
Effectivement, c'était bien ça. Cette histoire me perturbait et allait m'empêcher de dormir, alors hier soir avant d'aller me coucher, j'ai démonter la longuesse et le tube magasin pour comprendre.
Je pense que tout simplement la vis de la bride avant qui relie le magasin et le canon n'avait pas du être assez serrée et que les contre coups de mes tirs avaient fait avancer le magasin.
Problème résolu sur un coin de mon bureau, avec un simple tourne vis
Elle a tout de suite retrouvé sa place avec sa copine Sioux
Norman Morris- Messages : 85
Date d'inscription : 25/12/2022
insula84- Messages : 87
Date d'inscription : 20/03/2017
Age : 76
Localisation : Vaucluse
WICHITA- WFL IV
- Messages : 2435
Date d'inscription : 28/02/2017
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Magnifique
Est-ce marqué Winchester en quelque part ? où bien des baïonnettes d'autres fabricants étaient adaptables sur le 1866 ?
Matabichos- Messages : 4244
Date d'inscription : 06/03/2017
Age : 40
Localisation : 17
Re: Quelles baïonnettes pour les 1866 Musket ,
Hélas, ca nous avance pas plus, et des baïonnettes à douilles avec le US il y en à eu un paquet pour les réglementaires us parfois peu connus
Bagnoz- Messages : 2314
Date d'inscription : 27/11/2020
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