Verrou de "pontet" pour armes LSG (et modif suggérée par un membre du forum)

[Jeppesen]

Nous avions abordé le sujet des "verrou de pontet" pour armes à Levier de Sous-Garde (post que je n'ai pas retrouvé...sinon, j'aurai posté à la suite...désolé...mais je me demande si ce n'est finalement pas sur un "autre forum" ??? ), et l'un d'entre nous avait évoqué le système que je vais vous présenter.

Ce système, j'en possède 3 exemplaires, mais que je n'utilisais pas car très peu pratique: il faut "tourner" une petite clé à "2 dents", comme on le ferait d'un tournevis, pour serrer les 2 parties du mécanisme: long, très, long, et peu facile car la "clé" est petite, toute petite...  

Il y a quelque temps, sur un forum (celui-ci ? Paléo ? Tir et Collection ? je ne sais plus, j'ai cherché et rien trouvé... ), un ami m'a donné sa petite "astuce" pour résoudre le problème: installer un "manche" sur la clé.

Simple, vraiment, et après le nettoyage de quelques armes hier, j'ai décidé de m'y atteler, après être "tombé" dans ma boite de matériel nettoyage sur une poignée en bois, et attache en métal, que l'on installe sur les colis attachées avec une ficelle, pour faciliter le port (si vous voyez ce que je veux dire ?), sans se couper les mains.


Bref, un coup de scie et un coup de perceuse plus tard, et après avoir cherché la "bonne vis", voici le résultat.

Je pense que cela pourra intéresser les possesseurs de Winchester que vous êtes, puisque cet accessoire (verrou pour LSG) nous est bien évidemment destiné (qui irait affubler une M....n d'une sécurité, vu que c'est plus une canne à pêche (ou un piquet à tomate) qu'une "arme" ) !

Bon, les photos seront plus explicites (Napo avait raison, c'est sûr, surtout quand c'est moi qui "explique"... ).














Je pensais initialement insérer 2 "écrous" à l'intérieur du "vide" de la poignée (1 de chaque coté de la clé), pour bloquer le boulon/vis, mais j'ai finalement trouvé une vis du même diamètre que le trou central de la "clé", ce qui fait que celle -ci se "visse" directement sur le trou...

Plus simple, et efficace, semble t'il.

J'ai essayé le système: beaucoup plus facile d'emploi, aucune comparaison possible !  

[chriss]

Bonne idée 

Perso j' avis supprimer la vis et mis un cadenas , mais ce n' est pas vraiment super à manipuler non plus ... 



Petite infos aussi ces verrous ne vont pas sur les 1886 , la crosse est trop large et il manque presque 1cm pour le refermer .... j' espère qu' ils iront sur la 73 et la 66 ...

[Jeppesen]

Oui, c'est une solution que j'avais envisagée, mais effectivement c'est encombrant.

Pendant un moment, j'ai utilisé un cadenas mais avec un "anneau" gainé assez long....encombrant également, et toujours avec la peur que le cadenas ne finisse par abimer le bois de la crosse..

Depuis, je mets le cadenas sur la fermeture éclair de la housse, jusqu'à l'anneau de la bretelle...c'est pas mal comme solution.

[trichlo]

de la chaine achetée au metre et un cadenas  ça le fait aussi et c'est pas cher!!

[Jeppesen]

Ben non, ça ne le fait pas...car il s'agit ici, non pas de "sécuriser" les armes sur leur râtelier ou "présentoir"....mais pendant leur transport, comme le prévoit la réglementation...  

Et on retrouve le problème du cadenas qui risque d'abimer les crosses

[CLOSDELIF]

La législation prévoit explicitement qu'un fourreau fermé (zip par exemple) correspond bien à un dispositif technique empêchant l'usage immédiat de l'arme....Pourquoi aller inutilement chercher plus loin ?
Attention; un scabbard ne correspond pas, car il est ouvert.

[trichlo]

le cadenas et la chaine ne sont là que pour empêcher une utilisation immédiate de l'arme lors du transport comme le prévoit la réglementation

Art R315-4 du CSI :Les armes à feu mentionnées aux 2° et 3° de l’article R. 315-1 sont transportées de manière à ne pas être immédiatement utilisables, soit en recourant à un dispositif technique répondant à cet objectif, soit par démontage d’une de leurs pièces de sécurité.

donc le bout de chaine et le cadenas pour moi sont tout aussi valable,

a noter une manie chez de nombreux possesseurs d'armes qui utilisent les verrous de pontet à codes avec les numeros : 308, 022, 357, 7,62 et plein d'autres

ça facilite le travail du voleur!!

[trichlo]

petite astuce pour que le cadenas n''abime pas la crosse: je le glisse dans un morceau de chambre à air de vélo et pareil pour la chaine

[Jeppesen]

Mais oui, un cadenas et une chaine font tout à fait l'affaire !

même un bout de  ficelle avec un noeud peut aussi faire l'affaire


Et oui également, une housse fermée par la fermeture éclair suffit selon la stricte lecture de la réglementation...si le pandore qui te contrôle "maitrise" correctement le texte de loi...   (j'ai pratiqué ainsi pendant pas mal de temps, d'ailleurs ).


Quand au "dispositif technique" demandé par la réglementation, il n'est absolument pas destiné à empêcher un vol, mais bien à empêcher "l'utilisation immédiate", comme l'article que tu cites le mentionne expressément et très clairement 

Ceci, tout aussi valable pour le "transport" que pour le stockage à la maison.


Donc, code sophistiqué ou "évident", cela ne change rien à l'affaire...d'autant qu'un simple petit coup de perceuse fout en l'air aussi bien un verrou de pontet qu'un cadenas (je le sais de source sure, vu que j'ai déjà eu à le faire quand j'étais président de mon club, et que des gars venaient me dire: "j'ai oublié les clefs du verrou, tu peux me le forcer, s'il te plait ?" (et aussi qu'il y a, sur certains, une méthode assez simple, sans faire sauter la serrure ...que j'ai apprise par la suite).

Je ne suis pas spécialement du genre "ceinture + bretelles"  

Mais quand je me déplace sur des concours, je préfère éviter d'avoir à discutailler et perdre mon temps avec la Maréchaussée sur le trajet

[Matabichos]

Génial !
merci pour l'astuce

La législation prévoit explicitement qu'un fourreau fermé (zip par exemple) correspond bien à un dispositif technique empêchant l'usage immédiat de l'arme....Pourquoi aller inutilement chercher plus loin ?
Attention; un scabbard ne correspond pas, car il est ouvert.

Ou une mallette plastique avec un petit cadenas pour les anxieux

[Jeppesen]

Ben, la mallette fermée à clé (ou cadenas) c'est bien pratique pour les voyages en avion (voir en train)


Sinon, un truc "dur" à "sécuriser" (comme ils disent) c'est par exemple un fusil SHARPS....   (mais bon, on s'éloigne des Winchester, là )

[Jeanghis]

Jepp a raison :l'esprit de la loi c'est d'empêcher l'usage immédiat.
Loi très protectrice qui laisse le temps à belle-maman l'opportunité de s'éloigner suffisamment le temps qu'on reprenne ses esprits en défaisant le cadenas...

J'ai retrouvé un cadenas "vintage" Marlin Safety Lock original :

[CLOSDELIF]

Je ne ferais pas confiance.....

[zanflutte]

"2 en 1" : ça fait Bore Snake

[Matabichos]

Mais tu ne peux pas fermer la culasse 

[Bataireacht]

Ben non, ça ne le fait pas...car il s'agit ici, non pas de "sécuriser" les armes sur leur râtelier ou "présentoir"....mais pendant leur transport, comme le prévoit la réglementation...

Et dans ce cas là il suffit d'avoir une housse à deux zip et un cadenas de bagagerie qui prend les deux ni plus ni moins qu'une valise. La réglementation dit que l'arme ne doit pas être immédiatement utilisable à l'aide d'un dispositif technique, c'est le cas et ça suffit donc.

Je fais d'ailleurs de même avec mes boites de transport pour armes de poing.

Art R315-4 du CSI :Les armes à feu mentionnées aux 2° et 3° de l’article R. 315-1 sont transportées de manière à ne pas être immédiatement utilisables, soit en recourant à un dispositif technique répondant à cet objectif, soit par démontage d’une de leurs pièces de sécurité.

[Jeppesen]

Tout à fait, tout à fait....  

Mais on parle là d'un "dispositif" peu encombrant permettant de "sécuriser" une arme à levier de sous-garde, les verrous de pontet "classique" ne pouvant pas faire l'affaire.  


Sinon, on peut "aussi" installer un coffre fort dans le coffre de sa voiture, pour y mettre ses armes, etc... (enlever la crosse, démonter le mécanisme, le percuteur, etc... )

[Jeppesen]

Petit détail "supplémentaire" pour l'utilisation convenable de ce "verrou de pontet"" ou plus précisément sans doute de "verrou de levier", il faut le positionner de façon correcte, pour empêcher d'armer le chien, et d'actionner la détente (cas où une cartouche serait "chambrée"...  


Le système comporte un "bec", qui doit être positionné sur le dessus de l'arme, mais aussi du coté du "chien", de façon à empêcher l'armement.

De cette façon, au mieux, vous pourrez aller jusqu'au 1/2 armé, mais la détente ne pourra pas être "active".

La photo de notre ami, qui utilise ce système, est d'ailleurs explicite, si on regarde bien.

Voici quelques photos, néanmoins, pour "illustrer" le sujet:

[Lone Rider]

Une question : où trouvez-vous ce verrou spécial LSG ?

[Jeppesen]

Actuellement, je ne sais pas trop, désolé !

J'ai acheté les miens il y a longtemps, mais ne m'en servais pas à cause de l'aspect peu pratique du système de "vissage" (fermeture)...

Je vais regarder sur la "notice" d'utilisation, si il y a des infos, sait-on jamais ?

[Jeanghis]

peut-être là :
https://www.ebay./p/Winchester-Lock-94-92-73-1894-1892-1873-95-Marlin-Henry-Gun-Lever-Action-Rifle/927090575

il faut demander au vendeur s'il exporte (et à quel prix), ce que je viens de faire.

[Lone Rider]

Le lien ne fonctionne pas mais, j'ai trouvé :
https://www.ebay.com/itm/Winchester-LOCK-94-92-73-1894-1892-1873-95-Marlin-Henry-Gun-Lever-Action-Rifle/123400333759?epid=927090575&hash=item1cbb3ba9bf:g:4CIAAOSwvSBaXWjv:rk:10
Indique-nous la réponse du vendeur, STP.

[Matabichos]

Si quelqu’un est motivé pour faire une commande, je suis ok pour me grouper et ainsi partager les frais de port

Suite en mp

Je n’en trouve plus sur nb, pourtant je suis sûr d’en avoir déjà vu, pas vous?

[trichlo]

c'est marqué qu'il n'envoie pas en France (Shipping:May not ship to France -)

[CLOSDELIF]

Ce n'est pas un problème si on a un copain Canadien....

[trichlo]

j'ai bien des copains mais y a pas de Canadiens dans le lot

[Jeanghis]

c'est marqué qu'il n'envoie pas en France (Shipping:May not ship to France -)

c'est fréquent mais souvent mis par précaution

[chriss]

J' ai acheté les miens ( lot de 3 ) à ce vendeur ;

à l' unité ;  

https://www.befr.ebay.be/itm/DAC-TECHNOLOGIES-GUN-Lever-Hammer-Lock-STOP-accidental-Shootings-Gun-Safety-/173608055411?hash=item286bd8b273

lot de 2 ; 

https://www.befr.ebay.be/itm/Lot-2-DAC-TECHNOLOGIES-GUN-Lever-Hammer-Lock-STOP-accidental-Shootings-Gun-/401623586554?hash=item5d82a196fa

lot de 3 ; 

https://www.befr.ebay.be/itm/LOT-3-DAC-TECHNOLOGIES-GUN-Lever-Hammer-Lock-Gun-Safety-NR-Sale-Clearance-Pawn-/173607992360?hash=item286bd7bc28

[Jeanghis]

Le lien ne fonctionne pas mais, j'ai trouvé :
https://www.ebay.com/itm/Winchester-LOCK-94-92-73-1894-1892-1873-95-Marlin-Henry-Gun-Lever-Action-Rifle/123400333759?epid=927090575&hash=item1cbb3ba9bf:g:4CIAAOSwvSBaXWjv:rk:10
Indique-nous la réponse du vendeur, STP.

je l'attends

[Jeanghis]

1,49 $ Cadeau jusqu'à ce qu'on voie le coût du port (52$ )

https://www.amazon.com/gp/product/B06XYS48LD/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A30DGGRQPDAP9Y&psc=1

[Matabichos]

Il y a une piste ici :

Marque Master "trouvable" dans les magasins de bricolage...

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=36950

[Lone Rider]

Le lot de 3 sur Ebay (lien mis par Chriss) revient à 27,50 € port compris.
Il suffit d'en revendre 1 ou 2 à 9-10 € autour de soi (club de tir) si on ne veut pas garder les 3.

[Jeanghis]

Le lot de 3 sur Ebay (lien mis par Chriss) revient à 27,50 € port compris.
Il suffit d'en revendre 1 ou 2 à 9-10 € autour de soi (club de tir) si on ne veut pas garder les 3.

J'attends la proposition de prix que doit me communiquer demain Bear-in-Texas pour un envoi groupé (5 à 10 verrous à 5$50 pièce), tout dépend des frais de poste car tout n'est pas bon dans le port !

[Lone Rider]

J'attends de tes nouvelles alors....
Je suppose qu'un ou 2 de ces petits verrous pourraient trouver leur place dans une enveloppe à bulles, pas trop cher à l'envoi international.

A propos, ma méthode jusqu'ici, c'est un gros mousqueton dont la partie mobile est montée avec un code à 3 chiffres pour verrouiller.
Article trouvé dans le bac à 3 ou 5 € dans un brico.
ça fonctionne bien mais, ça ne sécurise pas le chien et, comme j'ai un peu peur que ça n'abîme le bois de la crosse, j'ai gainé le mousqueton avec du tissu, ce qui est moins pratique pour actionner le code à 3 chiffres.

[chriss]

Alors pour rajouter un peu au sujet , 

Ayant reçu ma 1866 hier , je constate comme pour la 1886 que le verrou acheté sur Ebay est trop petit , il faut forcer trop à mon goût pour arriver à engager la vis ...



Avec la 1866 est fournis un cadenna à boucle .... qui est ne sert à rien ( où alors je n' ai rien compris !? ) la boucle est trop grande et impossible de faire un 2° tour , de plus le système n' est pas automatique il faut tenir le tenon et tourner la clé en même temps pour fermer celui ci 



Et donc en définitive mon système D , un antivol de vélo dont j' ai raccourcis le câble ce trouve encore l' idéal ... Qui plus est , très facile à utiliser 

[Philester]

Avec la 1866 est fournis un cadenna à boucle .... qui est ne sert à rien ( où alors je n' ai rien compris !? ) 



 

Normalement ces cadenas longs sont faits pour être placés culasse ouverte, donc juste pour le transport sinon le ressort fatigue...

[chriss]

Normalement ces cadenas longs sont faits pour être placés culasse ouverte, donc juste pour le transport sinon le ressort fatigue...

Oui , mais dans le cas de la 1866 je ne vois pas trop comment le passer à travers la culasse lorsqu' elle est ouverte !? 

Sinon j' avais déjà vu cela sur une arme de poing effectivement .

[Philester]

Normalement ces cadenas longs sont faits pour être placés culasse ouverte, donc juste pour le transport sinon le ressort fatigue...

Oui , mais dans le cas de la 1866 je ne vois pas trop comment le passer à travers la culasse lorsqu' elle est ouverte !? 

Sinon j' avais déjà vu cela sur une arme de poing effectivement .

Oui là Miroku a fermé les yeux... La même soupe pour tout le monde !!

[Bataireacht]

Effectivement, la règlementation vise (si je puis dire) à empêcher une réaction impulsive car elle considère qu'un tireur sportif va distribuer du plomb chaud à la moindre queue de poisson ou digit erectus.

Il s'agit d'une terreur primale pour le politique qu'aucun argument de défense de soi même ou d'autrui ne pourrait tempérer, bien au contraire.

Bah, un couple de personnes âgées torturé pour ses biens, après tout c'est dans l'ordre des choses et un fêlé qui larde ou envoie du plomb chaud ça fait chouiner dans les chaumières et puis on passe à autre chose.

Alors que ledit couple opposant un saturnisme foudroyant à un visiteur non muni de bristol ou un citoyen envoyant ad patres un bargeot mortifère, quelle horreur !

Pensez donc, des citoyens démontrant qu'il vaut mieux savoir se protéger soi-même qu'espérer que la cavalerie arrive avant les indiens. Un cauchemar !

[Jeppesen]

Le sytème fonctionne parfaitement pour les 1866...

"appuyer", oui, mais ça se met en place très bien sans rien abimer: faut "juste" que la vis "très longue" trouve le pas de vis coté opposé.

[damien92]

bonjour, je reviens sur ce sujet : Jeanghis a mit une photo de ca : avez vous un lien internet pour acheter ca s il vous plait, moi j en voudrais 1 pour chez moi, pour etre sur que mes enfants n y touchent pas, et ca a l air facile d utilisation, en plus du cadenas sur la housse.
pour le moment je n ai pas trouvé sur internet

[zanflutte]

LIDL propose de temps en temps un long cable, avec boucles aux extrémités, qui passe dans les leviers de 9 LSG sur un présentoir, et les solidarise.

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