1873 Marquage sous canon

Sur une 1873, il y a un marquage que je n’arrive pas à identifier avec les documents en ma possession.
Ce sont 2 lettres entourées : V P
Mon hypothèse actuelle est que ce marquage correspond au marquage du contrôleur.

Vos avis ?

Loin de ma doc, de mémoire ; VP ==> Violent Proof
c.a.d. test du canon avant finition, avec des chargements supérieurs à ceux pour lesquels l'arme est prévue. Processus: dans les pub Winchester.
Toujours de mémoire : un article du bulletin du WACA donnait aussi une explication légèrement différente, mais c'est en tous cas un test de sécurité.

Merci à vos interventions concernant le VP
Je prend les références avec plaisir

En se rapprochant du tonnerre, toujours sous le canon on y voit ce marquage :

Ce n’est pas la longueur du canon.
Rien vu dans mes docs

VP ou Violent Proofmark toujours en vigueur sur les 94 New Haven
voilà ce qu'en dit Renneberg dans son ouvrage sur la 94 :

Merci pour ces informations.
Je n'ai pas cet ouvrage, j'avais (mal?) cherché dans Madis et Pirkle sans succès...

Voilà un débat sur le VP initié par Doc Zanflutte.
Si on y exclut mes élucubrations en ne gardant qu'essentiellement les propos de Closdelif et Freebird ce sujet est édifiant.

http://www.tircollection.com/t32253-que-signifie-le-marquage-vp

Je m'auto-cite, vu que la synthèse de notre réflexion sur ce sujet mérite de figurer sur WFL ( )

"Pour rajouter aux déluges de citations des bons auteurs, il apparait que personne n'a mentionné John Campbell.

P57 de "The Winchester Single Shot, volume II", il s’étend sur la controverse récente (2000) entre "spécialistes" de Winchester sur la signification littérale et technique du marquage VP.
(qui, d'après lui, est présent sur toutes les Winchesters single shot qu'il lui a été donné de voir, quels que soient les caractéristiques techniques ou la date de fabrication, cf question de Joël)

Il ne ressort pas de réponse définitive sur la signification littérale, certains tenant du "violent proof", d'autre du "View & Proofed".

Ce qui est intéressant et répond à certaines questions précédentes, c'est le rapprochement fait entre ce poinçon et la méthodologie de Winchester dans la fabrication de ses armes.
La description par Winchester, dans des documents officiels, du processus de fabrication des canons mentionne les faits suivants (traduction à la volée):
" ...dans le cas des canons rayés, suit l'alésage et le polissage de l'âme. Si des aciers non conformes ont échappé aux tests de laboratoire, le fait est vite exposé par le test d'épreuve préliminaire auxquels est soumis chaque tube, qui doit subir une surcharge de 50%. Les canons sont soigneusement inspectés après le tir pour détecter fentes, points mous ou gonflements.
Les canons qui ont résisté à ce test des plus sévères sont alors tournés et meulés pour enlever le surplus de matière et rendre l’extérieur du tube concentrique à l'âme."

Cela répondrait donc à la question de savoir à quoi correspond le poinçon VP: épreuve au feu des tubes avant finition.
À partir de 1908, Winchester introduit un poinçon de réception final de ses armes: WP.

Il est donc tout à fait possible d'avoir sur une même arme l'ensemble des trois poinçons: VP, WP et smokeles steel barrel..."

En complément : VP sous le canon de mon 1885 de 1893 avec un joli raté.

CLOSDELIF a écrit:Il a l'air neuf ce canon

En effet, comme le reste du mécanisme.
Je vous présenterai bientôt ce Single Shot venu d'outre-Rhin.

tu as une 1885 toi? dans cet état?

Jeanghis a écrit:

CLOSDELIF a écrit:Il a l'air neuf ce canon

En effet, comme le reste du mécanisme.
Je vous présenterai bientôt ce Single Shot venu d'outre-Rhin.

vu l'état du bronzage, je sens que je vais regretter mes hésitations passées...

freebird a écrit:

Jeanghis a écrit:

CLOSDELIF a écrit:Il a l'air neuf ce canon

En effet, comme le reste du mécanisme.
Je vous présenterai bientôt ce Single Shot venu d'outre-Rhin.

vu l'état du bronzage, je sens que je vais regretter mes hésitations passées...

Ne regrette rien elle a toujours les altérations de bronzage en bout de canon et sur le boîtier, les bois ont fissure et chocs multiples et elle n'a plus sa hausse d'origine.
Mais en effet sous la longuesse le canon est resté neuf.
Mais pour Naturabuy elle serait dans un état exceptionnel "pour son age"
:santé1

CLOSDELIF a écrit:Bah....tu vas nous arranger ça !!!

restons sur le VP de notre ami Mata...

Voila ce qui est écrit dans les catalogues winchester à partir de 1897 à propos du poinçon VP (violent proof) dans un oval. En résumé, dans le cas du model 1873 qui est un canon acier carbone poudre noire, le canon a été éprouvé avec une double charge.

How Winchester Barrels Are Tested.

Gun makers agree, that the most difficult part of a gun to make is the barrel. To do so successfully, requires a thorough knowledge of the subject, skilled experts, delicate and exact machinery, and a comprehensive systems of tests. The system by which Winchester barrels are made has made them famous all over the world for their accuracy and strength. When a Winchester barrel has been "rough" bored, as the first boring is called, it is proved for strength, - soft steel barrels for black powder and low pressure smokeless powders by the English Government proof system, and nickel steel barrels for smokeless powder with a system of smokeless powder proof. All barrels are proved with either of the above systems except .22 caliber. The proof is made as follows: A soft steel barrel is locked to a firing table, loaded with a charge of powder and lead twice as great as intended to be put into the shell the barrel is to be chambered for, and fired. The nickel steel barrels are similarly tested, being subjected to a pressure 30 percent in excess of pressure developed by the cartridge the barrel is intended to be chambered for. After proof firing a barrel is carefully inspected and if it shows the slightest sign of strain, or imperfection, it is condemned. A barrel that passes the proof is next straightened, and then given the second or "finish" boring. It is then straightened again, after which it is subjected to what is known as the "Winchester" or "Lead" test, which never fails to disclose any irregularity in the interior of a barrel. This test is repeated after the barrel is rifled, for the purpose of detecting any possible disturbance of the bore during the latter process.

Matabichos a écrit:Merci à vos interventions concernant le VP
Je prend les références avec plaisir  

En se rapprochant du tonnerre, toujours sous le canon on y voit ce marquage :

Ce n’est pas la longueur du canon.
Rien vu dans mes docs  

Le chiffre 23 peut signifier que ce canon a été fabriqué en 23, comprendre 1923. En effet Winchester a ainsi marqué ses canons de deux chiffres correspondant à l'année de fabrication à partir de 1921.

L'autre possibilité est que ce chiffre 23 corresponde à un numéro de travail. Par exemple dans le cas où le canon aurait été démonté, cela permettait de s'assurer que c'est le même canon qui était remonté une fois les travaux finis.

Que des interventions pertinentes.

Dans le cas de cette 1873, le numéro 23 est probablement un numéro d’assemblage car elle est antérieur à 1900.