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Henry allemande

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Message par Lone Rider Mar 7 Mar - 9:26

J'ai eu en mains un Henry transformé ou carrément fabriqué en Bavière pour l'Empire d'Allemagne. Je joins des photos que j'avais faites chez le collectionneur. Lui-même, pourtant très érudit, n'en connaissait pas toute l'histoire. Il semble qu'un autre exemplaire soit à la Tour de Londres.
On voit nettement que le système de chargement a été transformé : le poussoir vient bien se placer dans une encoche et on entre les munitions par le côté du magasin via une "fenêtre" où on devine la forme d'une cartouche.
Sur la Henry standard, les munitions entrent par le bout du magasin et non le côté.
Sur la photo du fusil entier, on devine encore la fenêtre de chargement. A noter que ce fusil avait aussi une baguette de nettoyage fixée le long de l'ensemble canon-magasin et qui est absente des Henry standards. On devine la tête de la baguette, percée d'un "chas", à côté de la bouche du canon. A cause de cette baguette, il y a aussi un petit renflement à l'avant de la boîte de culasse.
Cette dernière n'est pas plate puisqu'elle présente une sorte d'épaulement.
C'était des transformations destinées à l'armée allemande mais, il n'y aura pas de suites, ni de contrat, et il n'existe que quelques exemplaires comme celui que j'ai vu et qui doit valoir beaucoup d'argent.
L'autre arme est un pistolet Volcanic à balles fulminantes (Rocket balls), dans une état proche de la sortie d'usine.

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Henry allemande 2_310
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Message par Jeppesen Mar 7 Mar - 10:15

exemplaire exceptionnel, effectivement ! Henry allemande 3067369142
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Message par freebird Mar 7 Mar - 10:17

merci pour ces photos ares, et d'excellente qualité;
Cette arme m'évoque quelque chose, je pense qu'elle a fait l'objet d'une publication, peut-être succincte, dans la littérature sur le sujet (Gazette des Armes?)

Sans plus connaître son histoire, il me semble bien que tout l'arrière provient d'une Henry d'origine.
Le petit ressaut d'accueil de la baguette pourrait avoir été soudé.

Le canon préfigure ce que seront les 66 (tube magasin rapporté, et non fraisé directement dans un seul bloc, comme la Henry.

Le panneau d'expo de cartouche est aussi une belle pièce de collection Henry allemande 3138388118
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Message par WICHITA Mar 7 Mar - 10:21

je connais aussi cet HENRY teuton ! j'en ai vu un il y a longtemps sur le catalogue du HUSSARD et un autre il y a moins longtemps chez ROLLY (père) curieusement ils cotaient moins qu'un véritable HENRY pourtant surement beaucoup plus rare. Ne les ayant pas vu en vrai je ne connaissais pas cette baguette parallèle au canon; merci de nous le montrer en passant. As tu d'autres photos, parce que là on voit du lourd ! il semblerai que ce soit une fabrication complète (à peu d'exemplaires visiblement)

Le collectionneur chez qui tu l'a vu est un homme de très bon goût ! un VOLCANIC et en plus le tableau WINCHESTER, là, je dis : CHAPEAU BAS !
Peu peuvent s'enorgueillir d'en posséder un et même peu peuvent dire d'en avoir vu un en vrai !
Je ne suis pas d'un naturel envieux, mais là, il faut dire que c'est quelque chose (je parle du tableau)
MERCI !
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Message par Lone Rider Mar 7 Mar - 10:47

Le collectionneur en question a des Winch d'époque d'à peu près tous les modèles, y compris des variantes.
Mais, aussi un Borchardt, sans oublier des Lüger d'avant le P08.... un peu ce qui tourne autour de Winchester et des premiers pistolets à genouillères. Il a aussi une collection de centaines (milliers ?) de munitions de toutes sortes.
J'y ai passé toute la journée à admirer et écouter..... au point que j'en ai oublié de faire toutes les photos que j'aurais dû !
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Message par WICHITA Mar 7 Mar - 11:14

c'est bien ce que je disais un homme de goût.
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Message par WICHITA Mar 7 Mar - 11:14

de très bonS goûtS.
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Message par Richelieu Mar 7 Mar - 19:32

Dans les années 70,j'ai transformé un rifle Uberti en Henry,pour le boss du Montana Ranch.Le magasin était rapporté,et le système de chargement différent de l'original,mais ça marchait bien!

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Message par Jeanghis Mer 8 Mar - 8:53

Merci Lone Rider pour ce post de qualité.
Cadiou évoque ces rarissimes "copies" (dont 600 ex sous licence ?)
et il me semble que Gilles Sigro en avait une dans le passé.

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Message par WICHITA Mer 8 Mar - 9:25

Je sais pas si GILLES en a eu une, ce que je sais, c'est qu'il a eu une copie de winchester 1866 faites par un armurier à ALBI en 1875 environ, une vrai "particulière" !
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Message par Lone Rider Mer 8 Mar - 9:38

Merci pour la page scannée qui confirme ce que le collectionneur m'avait dit !
Cette longue baguette le long du canon, donne à penser que l'état-major teuton avait encore la nostalgie des fusils à chargement par la bouche alors que les vraies Henry possédaient une baguette démontable dans leur crosse, bien plus simple et dont le poids près de l'épaule, handicapait bien moins le tireur.
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Message par Jipé 87 Lun 20 Mar - 19:45

Bonsoir,
Il y en a une en vente chez Rolly (Signalée par un ami, sur un autre forum) :

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http://www.rolly-armes.com/Fusils-et-carabines-tous.htm
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Message par Jeanghis Lun 20 Mar - 20:18

Merci pour l'info Jipé.
Comme il est en promo, il partira vite. clown

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Message par WICHITA Lun 20 Mar - 21:08

voilà un rifle qui va et qui vient...
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Message par CLOSDELIF Lun 20 Mar - 22:20

Des pièces très remarquables et exceptionnelles....Le prix est peut être justifié, mais pas dans mes moyens !

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Message par Jeanghis Lun 20 Mar - 22:28

A ce niveau le seul qui est en mesure de justifier un prix c'est l'acheteur.
Si il n'y a pas d'acheteur c'est que le prix n'est pas justifié.
CQFD.

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Message par WICHITA Mar 21 Mar - 7:58

où qu'il n'est pas en vente au bon endroit (puisqu'il n'y a pas d'acheteurs...)
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Message par avirul Ven 22 Sep - 8:50

Chez Czerny's en Italie le 16 Septembre il s'est vendu une Henry qui me semble bien d'origine pour 15000 roro. Si j'avais touché les allocation familiales je me serai laissé tenter. Elle était estimée entre 12 et 15000 euros.


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Message par zanflutte Ven 22 Sep - 10:50

juste pour faire l'intéressant : lol!   il n'est pas dit que les marquages ne sont jamais masqués Henry allemande 3176284259 Henry allemande 3176284259
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Message par al jack Sam 23 Sep - 13:33

avirul a écrit:Chez Czerny's en Italie le 16 Septembre il s'est vendu une Henry qui me semble bien d'origine pour 15000 roro. Si j'avais touché les allocation familiales je me serai laissé tenter. Elle était estimée entre 12 et 15000 euros.


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elle est vraiment magnifique cette henry , ça fait très longtemps  qu il y en a pas a vendre en france , j aurais volontiers cassé la tirelire pour une tres belle henry comme celle la

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Message par zanflutte Sam 23 Sep - 14:36

avirul a écrit: Si j'avais touché les allocation familiales je me serai laissé tenter.
Mais combien d'enfants as-tu ?lol!
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Message par WICHITA Sam 23 Sep - 14:47

148 !
(mais pas avec la même mère)
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Message par freebird Sam 20 Jan - 16:35

En cherchant des infos sur la Henry "prussienne" en vente sur NB, je retrouve ce post et une note dans le "Houze" 'l'hsitoire de la WRACo) expliquant que ces armes, contrairement à ce qui est généralement dit (y compris par moi à l'époque, de mémoire) n'ont pas été fabriquées en Allemagne, ou en "Prusse", mais fabriquée par Winchester* sous contrat de l'état du royaume de Bavière à 500 exemplaires. (pas "si rare" que ça donc...)

Elles sont équipée de la première modification de Georges W. Briggs du système de portière de chargement du tube magasin (celle mis en avant dans le post d'origine de ce sujet)

(* Winchester, parce qu'à l"époque de cette fabrication, les relations entre Henry, O. Winchestrer, la New Haven Arms company et la Dwight Chapin and company armory étaient queqlue peu compliquées... et je n'ai pas le fn mot de qui et où exactement, à ceci près qu'elles n'ont pas été fabriquées par B. Henry)
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Message par freebird Sam 20 Jan - 16:45



Dernière édition par freebird le Sam 20 Jan - 16:49, édité 1 fois
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Message par CLOSDELIF Sam 20 Jan - 16:46

Ah, merci pour ces précisions !
Cela reste tout de même une arme très intéressante pour un collectionneur "aisé"....(mais à négocier  d'après moi) D'après ton lien il n'y en aurait qu'une dizaine d'actuellement répertoriées...celle ci venant en plus ?

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Message par freebird Sam 20 Jan - 17:00

500 fabriquées, une dizaine recensées (pas celle-là, mais j'ai transmis les infos), elle est assurément intéressante, pour un collectionneur aussi passionné qu'aisé.

Le prix est, en euros, proche des prix réalisés en $ assez récemment. C'est pas déconnant, mais tout est négociable (et le marché français pour ce genre d'arme ne doit pas être énorme... mais certainement pas inexistant)
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Message par CLOSDELIF Sam 20 Jan - 17:02

Je suis entièrement d'accord avec toi Champ2

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Message par Jeanghis Sam 20 Jan - 17:46

freebird a écrit:500 fabriquées, une dizaine recensées (pas celle-là, mais j'ai transmis les infos), elle est assurément intéressante, pour un collectionneur aussi passionné qu'aisé.

Le prix est, en euros, proche des prix réalisés en $ assez récemment. C'est pas déconnant, mais tout est négociable (et le marché français pour ce genre d'arme ne doit pas être énorme... mais certainement pas inexistant)


D'après Houze il semble en effet que ce Henry a été fabriqué sous licence, ce qui le place comme une variante Henry et non pas comme une copie comme le serait Uberti aujourd'hui et là on change de registre pour un collectionneur averti (et surtout fortuné)

En complément : https://www.highcaliberhistory.com/post/experimental-henry-winchester-presentation-briggs-rifle

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Message par freebird Sam 20 Jan - 18:28

Ce sont bien des Henry, d'un modèle particulier et homogène, fabriquées par la New Haven Arms Co pour le Royaume de Bavière.

Intéressant, le lien que tu as posté est le second brevet de Briggs pour modifier le mode de chargement de la Henry, au moment des recherches qui allaient donner la 1866.

Où est-ce qu'on en parle d'ailleurs? Sur WFL: https://winchester-lsg.forumotion.com/t534-entre-la-henry-et-le-modele-de-transition-de-king-la-briggs
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Message par Jeanghis Sam 20 Jan - 20:41

freebird a écrit:Ce sont bien des Henry, d'un modèle particulier et homogène, fabriquées par la New Haven Arms Co pour le Royaume de Bavière.

Intéressant, le lien que tu as posté est le second brevet de Briggs pour modifier le mode de chargement de la Henry, au moment des recherches qui allaient donner la 1866.

Où est-ce qu'on en parle d'ailleurs? Sur WFL: https://winchester-lsg.forumotion.com/t534-entre-la-henry-et-le-modele-de-transition-de-king-la-briggs

Merci Freebird, ce forum WFL et ses historien constituent décidément une mine, en même temps que ma mémoire se mine poignéemain

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