44mag et spl
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hlf83
CharlyB6
6 participants
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44mag et spl
Rebonjour tous le monde,
En attendant de vous envoyer les photos demain, une question me taraude mais je cherche sans trouver.
Peut-on tirer du 44 spécial dans une M92 44Mag comme on le fait dans un révolver 44Mag ou c'est carrément proscrit dans nos LSG. (problème d’approvisionnement ou autres)
Je m'explique:
La plupart des mun chargées légère (cowboy) sont vraiment difficile à trouver en manufacturé 44Mag (pas un calibre historique). Alors que le calibre 44 spécial se trouve facilement.
Merci de vos éclairages précieux.
En attendant de vous envoyer les photos demain, une question me taraude mais je cherche sans trouver.
Peut-on tirer du 44 spécial dans une M92 44Mag comme on le fait dans un révolver 44Mag ou c'est carrément proscrit dans nos LSG. (problème d’approvisionnement ou autres)
Je m'explique:
La plupart des mun chargées légère (cowboy) sont vraiment difficile à trouver en manufacturé 44Mag (pas un calibre historique). Alors que le calibre 44 spécial se trouve facilement.
Merci de vos éclairages précieux.
CharlyB6- Messages : 29
Date d'inscription : 10/11/2020
Re: 44mag et spl
Bonjour
Le 44 spécial est en catégorie B et sera plus compliqué a acheter pour une lsg si tu n'as pas une détention catégorie B pour une arme en 44.
Le plus simple est de recharger pour avoir des 44mag soft, ce calibre étant très facile a recharger, douille droite et multitude de composants dispo.
Le 44 spécial est en catégorie B et sera plus compliqué a acheter pour une lsg si tu n'as pas une détention catégorie B pour une arme en 44.
Le plus simple est de recharger pour avoir des 44mag soft, ce calibre étant très facile a recharger, douille droite et multitude de composants dispo.
hlf83- Messages : 24
Date d'inscription : 16/06/2020
Age : 50
Re: 44mag et spl
Je suis d'accord....
Concernant la compatibilité par contre, j'avoue ne pas avoir essayé...mais la 92 n'est pas une 73 : pour moi, ça devrait marcher !
Concernant la compatibilité par contre, j'avoue ne pas avoir essayé...mais la 92 n'est pas une 73 : pour moi, ça devrait marcher !
_________________
Non nobis Domine, non nobis, sed Nomini Tuo da Gloriam.
CLOSDELIF- Administrateur
- Messages : 9129
Date d'inscription : 26/02/2017
Age : 72
Localisation : Tarn
Re: 44mag et spl
Merci pour vos réponses; le rechargement c'est prévu, je m'abreuve de lecture papier... mais je ne peux visiter mon maître en la matière pour le début.(cause COVID) et j'ai pas envie de démarrer seul.
Sinon pour la compatibilité du 44spl je vais attendre pour en avoir réellement la certitude.
Un pti coup de fil à l'armurier ne coute rien.
Sinon pour la compatibilité du 44spl je vais attendre pour en avoir réellement la certitude.
Un pti coup de fil à l'armurier ne coute rien.
CharlyB6- Messages : 29
Date d'inscription : 10/11/2020
Re: 44mag et spl
Demande sur le forum CAS "Old Pards Shooters", je serai surpris que tu n’aies pas une réponse par un utilisateur de ce calibre (pour ma part, je ne peux rien pour toi, toutes mes Winchester sont en "calibres d'origine", et donc pour ce type d'arme, principalement le ";44-40" justement ).
Re: 44mag et spl
J'avoue n'avoir jamais fait l'essai dans ma Rossi 44 Mag mais bon comme déjà répondu la 44 Spl étant en B, sans autorisation cela va être compliqué.
La solution est donc de recharger des 44 Mag soft. Pour du tir cow-boy type CAS je le recharge exactement comme du 44-40 : même balle (200/210 g plomb) et même charge légère de poudre assez vive en l'occurrence 0.45 g de poudre A1.
Les cartouches manufacturées en 44 Mag sont parfois assez puissantes (proche du nominal) et sont vites désagréables (pour les plus puissantes d'entre elles) dans une 92 qui est très légère et avec le sabot de crosse en croissant faut bien épauler .
Faut donc se mettre au rechargement. Pour la lecture papier je conseille le Malfatti N°6 ou le récent "Le rechargement" de Mr JP Beurtheret qui est trés bien si ce n'est pas déjà acquis.
Et si besoin de conseils ponctuels sur le rechargement faut pas hésiter.
La solution est donc de recharger des 44 Mag soft. Pour du tir cow-boy type CAS je le recharge exactement comme du 44-40 : même balle (200/210 g plomb) et même charge légère de poudre assez vive en l'occurrence 0.45 g de poudre A1.
Les cartouches manufacturées en 44 Mag sont parfois assez puissantes (proche du nominal) et sont vites désagréables (pour les plus puissantes d'entre elles) dans une 92 qui est très légère et avec le sabot de crosse en croissant faut bien épauler .
Faut donc se mettre au rechargement. Pour la lecture papier je conseille le Malfatti N°6 ou le récent "Le rechargement" de Mr JP Beurtheret qui est trés bien si ce n'est pas déjà acquis.
Et si besoin de conseils ponctuels sur le rechargement faut pas hésiter.
nanard35- Messages : 1513
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Re: 44mag et spl
La cartouche 44 special a une longueur de 41,02 et la 44 magnum de 40.89 avec des diamètres sensiblement égaux, la 44 spécial doit donc passer dans une winch 44mag. La grosse différence est uniquement sur la pression admissible, 1000 bar pour le 44 spécial et 2800 bar pour le 44mag (données du malfatti)
hlf83- Messages : 24
Date d'inscription : 16/06/2020
Age : 50
Re: 44mag et spl
Oui cela doit passer effectivement.
Les diamètres sont identiques, à 1 ou 2 centièmes de mm prés, au niveau étui.
En fait seule la longueur diffère : les étuis de 44 Mag font 1.25" de plus, pour éviter justement d'être chambrés dans des armes prévues pour du 44 Spl et qui sont éprouvées seulement à 1000 bars, pression équivalente aux anciennes cartouches qui étaient à Poudre Noire.
Il y a effectivement peu de différences au niveau longueur hors tout des cartouches cavec la balle "standard" du 44 Spl qui est ogivale et moins enfoncée que celle à nez plat du 44 Mag.
Mais les LHT de cartouches sont indicatives ( on peut être plus court, théoriquement on ne devrait pas être plus long mais cela est possible dans bien des cas sans que cela n'ait aucune conséquence particulière) et dépendront uniquement de la balle utilisée et de son enfoncement.
Mais tout cela ne répond pas à la question : comment acquérir des cartouches de 44 Spl si on ne dispose pas de l'autorisation (cat B) qui va bien ?
Comme on ne le peut pas légalement, il suffit de recharger gentiment des étuis de 44 Mag.
Les diamètres sont identiques, à 1 ou 2 centièmes de mm prés, au niveau étui.
En fait seule la longueur diffère : les étuis de 44 Mag font 1.25" de plus, pour éviter justement d'être chambrés dans des armes prévues pour du 44 Spl et qui sont éprouvées seulement à 1000 bars, pression équivalente aux anciennes cartouches qui étaient à Poudre Noire.
Il y a effectivement peu de différences au niveau longueur hors tout des cartouches cavec la balle "standard" du 44 Spl qui est ogivale et moins enfoncée que celle à nez plat du 44 Mag.
Mais les LHT de cartouches sont indicatives ( on peut être plus court, théoriquement on ne devrait pas être plus long mais cela est possible dans bien des cas sans que cela n'ait aucune conséquence particulière) et dépendront uniquement de la balle utilisée et de son enfoncement.
Mais tout cela ne répond pas à la question : comment acquérir des cartouches de 44 Spl si on ne dispose pas de l'autorisation (cat B) qui va bien ?
Comme on ne le peut pas légalement, il suffit de recharger gentiment des étuis de 44 Mag.
nanard35- Messages : 1513
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
Re: 44mag et spl
Amis insomniaque bonsoir,
Sur le site de l'armurerie Lavaux les munitions Magtech Cowboy en 44 spécial sont en catégorie C.
A voir si c'est une erreur d'étiquetage ou autre.
https://www.armurerie-lavaux.com/article/Cartouches-MAGTECH-COWBOY-ACTION-cal.44-Special-LFN-240-grains-15.6-grammes.html
Effectivement nanard35, j'ai pris de livre Le Rechargement qui est très bien. Ce qui ne m'empêchera pas de lire et consulter les tables sur le Malfatti N°6.
Sur ce Bonne Nuit
Sur le site de l'armurerie Lavaux les munitions Magtech Cowboy en 44 spécial sont en catégorie C.
A voir si c'est une erreur d'étiquetage ou autre.
https://www.armurerie-lavaux.com/article/Cartouches-MAGTECH-COWBOY-ACTION-cal.44-Special-LFN-240-grains-15.6-grammes.html
Effectivement nanard35, j'ai pris de livre Le Rechargement qui est très bien. Ce qui ne m'empêchera pas de lire et consulter les tables sur le Malfatti N°6.
Sur ce Bonne Nuit
CharlyB6- Messages : 29
Date d'inscription : 10/11/2020
Re: 44mag et spl
J'ai un amis qui a testé des 44sp dans sa LSG en 44Mag et aucun soucis ni pour chambrer la munition ni lors du tir.
Ceci dit il s'agit d'une M..... 1894, cela ne prouve pas la compatibilité dans une Winchester ou ses clones mais cela donne un indice
Ceci dit il s'agit d'une M..... 1894, cela ne prouve pas la compatibilité dans une Winchester ou ses clones mais cela donne un indice
romeo33- Messages : 756
Date d'inscription : 18/03/2017
Localisation : Du coté de Bordeaux
Re: 44mag et spl
oui je vois cela et je pense que c'est une erreur. Toutes les munitions d'arme de poing sont en cat B10 SAUF 6 exceptions qui sont en C6 et qui correspondent à certaines cartouches d'armes de poing utilisées aussi en armes longues et où retrouve des cartouches western comme la 44-40, la 45 Colt et aussi la 44 Magnum. La 44 Spl n'en fait pas partie.Sur le site de l'armurerie Lavaux les munitions Magtech Cowboy en 44 spécial sont en catégorie C.
A voir si c'est une erreur d'étiquetage ou autre.
je constate que tu as d'excellentes lectures, les 2 ouvrages sont complémentaires.j'ai pris de livre Le Rechargement qui est très bien. Ce qui ne m'empêchera pas de lire et consulter les tables sur le Malfatti N°6.
Pour avoir fini une boite de 45 Colt Magtech il y a quelques années, je n'ai pas vraiment de bonnes appréciations de ces cartouches. Ca peut dépanner mais elles sont très chères pour ce que c'est et tu auras de bien meilleures cartouches (et moins chères) en les fabricant toi-même.
Il y aura certes un investissement de départ et le rechargement prend un peu de temps mais il apporte beaucoup et permet de se concocter des cartouches sur mesure qui n'existent pas sur le marché. C'est pour moi un corollaire indispensable du tireur, en particulier du tireur western.
Tiens cela me fait penser que la première cartouche que j'ai rechargée il y a 27 ans ans était justement la 44 Magnum suite à l'achat de ma première LSG, une Rossi 1892 .
Vu le prix des cartouches manufacturées (des Winchester plein pot) et aux claques que je prenais dans l'épaule, j'ai vite compris ...
nanard35- Messages : 1513
Date d'inscription : 01/03/2017
Localisation : Bretagne
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