winchester 1886 en 40/82

MORTIMER a écrit:bonjour  winchester 1886 en calibre  40/82 n° de serie 131422 sortie en 1903 avec le moule winchester en 40/82 la charge de poudre etait de 28grains en TU2 comme elle n existe plus je charge a 1gramme de A0



bonjour ,
 svp , que donnent les tirs avec ce chargement ? Les balles arrivent elles en travers ou bien droites ? Quelles sont les distances des tirs ? Quel est le poids des ogives et leur composition
Avec merci d'avance

CLOSDELIF a écrit:J'utilise la A0 à 100 mètres avec toutes sortes de CTGES , et mêmes des bien plus grosses que celles ci. J'ai fait des tests avec mon exemplaires...cela a donné satisfaction, mais comme un imbécile, je n'ai pas noté la dose !
Il serait logique de commencer à 0,70 grammes....

My2Cents a écrit:

CLOSDELIF a écrit:J'utilise la A0 à 100 mètres avec toutes sortes de CTGES , et mêmes des bien plus grosses que celles ci. J'ai fait des tests avec mon exemplaires...cela a donné satisfaction, mais comme un imbécile, je n'ai pas noté la dose !
Il serait logique de commencer à 0,70 grammes....

Mon expérience, et ça n'engage que moi:

Avec 0.75 grammes de A0, les balles tombaient au pied de la cible à 50 mètres . C'est normal, c'est quand même une très grosse douille et un calibre 0.406". Je n'ai pas insisté plus avec la A0 mais je crois qu'on obtiendra rien en dessous de 0.85 grammes.

Je recharge habituellement avec de la N110 (24 grains, je répète GRAINS), balles plomb 265 grains recalibrées à 0.408", avec une grosse bourre en feutre sur la charge, et amorces LP magnum. Ca secoue juste ce qu'il faut et c'est précis à 100 mètres.

NORMANDIE27 a écrit:

My2Cents a écrit:

CLOSDELIF a écrit:J'utilise la A0 à 100 mètres avec toutes sortes de CTGES , et mêmes des bien plus grosses que celles ci. J'ai fait des tests avec mon exemplaires...cela a donné satisfaction, mais comme un imbécile, je n'ai pas noté la dose !
Il serait logique de commencer à 0,70 grammes....

Mon expérience, et ça n'engage que moi:

Avec 0.75 grammes de A0, les balles tombaient au pied de la cible à 50 mètres . C'est normal, c'est quand même une très grosse douille et un calibre 0.406". Je n'ai pas insisté plus avec la A0 mais je crois qu'on obtiendra rien en dessous de 0.85 grammes.

Je recharge habituellement avec de la N110 (24 grains, je répète GRAINS), balles plomb 265 grains recalibrées à 0.408", avec une grosse bourre en feutre sur la charge, et amorces LP magnum. Ca secoue juste ce qu'il faut et c'est précis à 100 mètres.

Votre réflexion sur la AO me parait logique , CLOSDELIF a pourtant eu de bons résultats à 100 m mais ne se souvient plus de la charge.
J'ai également essayé la N110 1,5 gramme ogive de 280 grains (transposition de la SP3 donnée par GERBRAND) mais sans bourre, résultats pas meilleur qu'avec la SP3.
J'ai un peu de réticence à utiliser un "bourrage" car ça diminue le volume utile et donc augmente la pression et peu également baguer la chambre.
A méditer

CLOSDELIF a écrit:Ne jamais bourrer avec la PSF...surtout un étui bouteille!
Avec d'autres douilles assez imposantes (8 mm Kropa par exemple) je suis à plus de 350 m/s avec 0,70...et ça tape parfaitement bien à 100 m ! (certains descendent encore en dessous pour faire du subso)
La SP3 n'apprécie pas les charges légères: imbrûlés et vitesses erratiques: Son domaine c'est le "plein pot" avec sertissage énergique, en 44 mag elle fait des merveilles! (sans le moindre dépôt)

CLOSDELIF a écrit:Ne jamais bourrer avec la PSF...surtout un étui bouteille!
Avec d'autres douilles assez imposantes (8 mm Kropa par exemple) je suis à plus de 350 m/s avec 0,70...et ça tape parfaitement bien à 100 m ! (certains descendent encore en dessous pour faire du subso)
La SP3 n'apprécie pas les charges légères: imbrûlés et vitesses erratiques: Son domaine c'est le "plein pot" avec sertissage énergique, en 44 mag elle fait des merveilles! (sans le moindre dépôt)

NORMANDIE27 a écrit:

CLOSDELIF a écrit:Ne jamais bourrer avec la PSF...surtout un étui bouteille!
Avec d'autres douilles assez imposantes (8 mm Kropa par exemple) je suis à plus de 350 m/s avec 0,70...et ça tape parfaitement bien à 100 m ! (certains descendent encore en dessous pour faire du subso)
La SP3 n'apprécie pas les charges légères: imbrûlés et vitesses erratiques: Son domaine c'est le "plein pot" avec sertissage énergique, en 44 mag elle fait des merveilles! (sans le moindre dépôt)

Tout à fait d'accord pour les douilles bouteille, par prudence je considère la 40-82 comme une douille bouteille même si GERBRAND  préconise le bourrage de Kapock sur ce chargement !!

CLOSDELIF a écrit:Je suis bien d'accord et il n'est pas possible de généraliser, mon expérience de ce calibre est trop faible...cependant ce sont bien les poudres les plus vives qui supportent le mieux le "souschargement" nous le savons tous: pensez aux 0,15 g de BA 10 dans la douille de 38 SP!

My2Cents a écrit:

NORMANDIE27 a écrit:

CLOSDELIF a écrit:Ne jamais bourrer avec la PSF...surtout un étui bouteille!
Avec d'autres douilles assez imposantes (8 mm Kropa par exemple) je suis à plus de 350 m/s avec 0,70...et ça tape parfaitement bien à 100 m ! (certains descendent encore en dessous pour faire du subso)
La SP3 n'apprécie pas les charges légères: imbrûlés et vitesses erratiques: Son domaine c'est le "plein pot" avec sertissage énergique, en 44 mag elle fait des merveilles! (sans le moindre dépôt)

Tout à fait d'accord pour les douilles bouteille, par prudence je considère la 40-82 comme une douille bouteille même si GERBRAND  préconise le bourrage de Kapock sur ce chargement !!

Je précise que j'utilise avec la N110 des bourres en feutre que je fais moi même, pas du Kapok.

Quand on tire le même jour dans la même arme 10 cartouches avec bourre dans un cercle de 5 cm, puis 10 cartouches sans bourre dans un cercle de 15 cm, difficile de ne pas en conclure que la bourre améliore les choses.

J'ai pu constater la même chose avec le 38 WCF et le 38-55.

Je n'utilise par contre pas de bourre dans un étui bouteille genre 30 WCF ou 33 WCF, c'est physiquement possible.

Dans le cas du 40-82, le diamètre du col (donc de l'ogive) reste proche du diamètre où se loge la bourre (sur la charge à mi hauteur de l'étui). J'utilise un emporte pièce de 11 mm pour faire mes bourres sachant que l'ogive fait 10.35 mm, et le feutre se compresse et décompresse assez bien.

Juste mon expérience "vécue" (pléonasme) qui n'engage que moi

NORMANDIE27 a écrit:
La bourre en feutre fait quelle épaisseur?
Les 10 balles dans 5 cm c'est à quelle distance?
A 100 m je plafonne entre 160-165 / 200 , à 200 m c'est un peu plus éparpillé environ 130/200 avec quelques coups de doigt (ça pardonne pas), je tire couché  arme non posé et bretelle.
C'est pour cela que votre chargement avec bourre en feutre m'intéresse !!

My2Cents a écrit:

NORMANDIE27 a écrit:
La bourre en feutre fait quelle épaisseur?
Les 10 balles dans 5 cm c'est à quelle distance?
A 100 m je plafonne entre 160-165 / 200 , à 200 m c'est un peu plus éparpillé environ 130/200 avec quelques coups de doigt (ça pardonne pas), je tire couché  arme non posé et bretelle.
C'est pour cela que votre chargement avec bourre en feutre m'intéresse !!

Pour le 40-82, je met d'abord sur la charge une rondelles en fibre végétale (achetée chez Buffalo arms) de calibre 45 et 0.06" d'épaisseur. Puis la bourre en feutre de diamètre 11 mm et de 7 mm d'épaisseur.

Les ogives sont recalibrées à 0.408" (moule custom RCBS).

Tout cela donne un remplissage de la douille de 75% environ (ogive comprise).

Le résultat est à 100 mètres en prenant 10 impacts sur 12 cartouches tirées (le col de la douilles avec une ogive de 0.408" est assez serré dans la chambre et celle ci est parfois légèrement déformée lors du chambrage un peu dur, ce qui provoque une erreur sur le tir, d'où les une ou deux cartouches "perdues").


L'arme est équipée d'un dioptre et d'un guidon tunnel Lyman numéro 5 (très ancien), et j'ai gardé la hausse en place.

Tir en appuie avant bien entendu.

Si j'enlève la bourre en feutre, je sens une diminution assez nette du recul, mais je perds en précision. La rondelle en fibre végétale n'est pas suffisante.

Dans le cas du 38 WCF et du 38-55, j'utilise uniquement une rondelle en fibre végétale de diamètre adéquate.

NORMANDIE27 a écrit:
J'ai plusieurs moules dont un d'origine, mais j'utilise surtout un custom (accurate) que j'ai fait faire spécialement pour avoir la meilleur stabilité possible pour un poids de 280 grains. Par contre je calibre à 406 car pas possible de chambrer, mais le canon fait 405 en fond de rayures.