Une 94 AE Big Bore Timber Carbine en 444 Marlin.

les créateurs (d'après le document fourni en ligne) sont parti d'un étui de 30-06 en cours de fabrication qu'ils ont réouvert au collet et sur lequel ils ont taillé un bourrelet (ce qui tend à montrer que l'étui était loin d'être aux côtes du 30-06).

on est loin d'une évolution de la 30-06 ou d'une "cartouche de référence" et plus dans le domaine de "je fais avec ce que j'ai sous la main".

Mais cela infirme tout autant la croyance que le 444M serait une 44Mag rallongée.

on est loin d'une évolution de la 30-06 ou d'une "cartouche de référence" et plus dans le domaine de "je fais avec ce que j'ai sous la main".

c'est exactement cela de mon point de vue également.
Le seul point commun qui reste entre la 30-06 et la 444 marlin est la cote diamétrale de base (P1 sur fiche CIP) qui démontre bien qu'ils sont partis de cet ébauche d'étui très courant aux US. Et il y avait la longueur nécessaire pour la transformation. Mais bonjour le boulot car il a fallu tailler un bourrelet en plus du travail coté collet
Il y aurait eu moins de boulot en partant d'une 303 British qui avait déjà le bourrelet ou du 30-40 Krag si on veut prendre une cartouche US ...

c'est vrai que la 444 Marlin est très proche visuellement d'une 44 Mag rallongée, mais de loin seulement car effectivement les cotes diamétrales sont différentes, la 44 Mag étant plus petite (cote P1=11.61 mm pour 11.95 pour la 444) donc rien à voir et pas compatible effectivement.

Bon c'est bien, j'ai encore appris qqchose aujourd'hui, merci messieurs

 ou du 30-40 Krag si on veut prendre une cartouche US ...

Très bonne cartouche, très bonne arme le Krag Jorgensen, mais pas Amerloque, donc hop dégage, on va prendre le Springfield 

Jared MADDOX a écrit:La page 265 vient du volumineux bouquin " Marlin Firearms ", édité par la firme elle meme

Je ne pense pas qu'elle aurait l'audace de raconter des "fakes" sur ses propres créations ......

Malfatti et Geerbrand étaient des "rechargeurs", pas des historiens.............

En outre, si tu tire une 44 Magnum dans une arme chambrée en 444, tu auras une rupture de culot , les cotes ne sont pas du tout les memes.

oui mais non
bref   tu as raison

et puis ce qui est dans les livres comme à la télé est toujours vrai

ce qui est dans les livres comme à la télé est toujours vrai

c'est pour cela qu'il est toujours bon de chercher plusieurs sources et de les recouper.
Sinon je n'ai jamais lu que Malfatti ou HALO (qui ne traite pas la cartouche d'ailleurs dans son manuel) aient dit que la 444 Marlin descendait de la 44 mag. Pour Serres je n'ai jamais lu ce monsieur.

Sinon j'aimerais bien avoir des nouvelles de Chriss et du démontage d'une de ses cartouches foireuses ?

ça tombe bien j'ai jamais dit que malfatti avait dit ça , mais Serre et gheerbrandt eux le disent alors  comme ce sont des pointures j'avoue les avoir cru à ma grande honte

bref le 444 reste interessant de toute façon plus la source est ancienne et moins je la  connais  plus je me méfie d'habitude  

bon tir à chriss en espérant que sa 94 n'a pas explosée en tirant des cartouches marlin

CLOSDELIF a écrit:Pas de risques: seules les Marlin explosent....

 



Après une petite recherche sur le net , je pense que mon armurier et ses ogives qui fragmentent à dû confondre avec les Sologne GPA qui existent effectivement en 444 Marlin et qui selon leurs termes "pétalisent" et dont la dangerosité anime un peu les débats sur le net . 

Pour le démontage ... comme je ne recharge pas ( encore ...  ) je ne suis pas vraiment outillé pour démonter cela proprement et sans risques pour l' instant je pense 

Vu ta cible cela n'a rien à voir avec une balle qui se fragmenterait.

pour le démontage de la cartouche il suffit d'avoir un marteau à inertie qui est un instrument basique qui fait partie du matériel que doit avoir tout rechargeur en
principe car toujours utile à un moment ou un autre. Ca ressemble à cela https://www.armurerie-gilles.com/@FR-FR/marteau-a-inertie-kit-rc09412_f3899.html.
Mais si tu n'en a pas, c'est difficile à démonter proprement sans bousiller la balle et l'étui ...

Si les prochains essais donnent les mêmes résultats en cible, il faut arrêter bien sur et tu peux donner les cartouches restantes à un collègue rechargeur pour qu'il te les démonte soigneusement afin de récupérer étui (et amorce) et les balles pour un futur rechargement.
Si tu ne connais personne dans ton club, je peux m'en charger, il suffit de m'envoyer cela (bien emballé pour pas que cela bouge) par la Poste ou Mondial Relay et je te renverrais les composants bien entendu après démontage.

Merci Nanard 

Génial ce marteau à inertie !!! Je viens de visionner cette vidéo ;  https://armureriedebordeaux.com/product/frankford-arsenal-marteau-a-inertie/

il m' en faut un !!! 

Je regarde à me procurer cela ! 

Et merci aussi pour ta proposition de démontage 

chriss a écrit:Merci Nanard 

Génial ce marteau à inertie !!! Je viens de visionner cette vidéo ;  https://armureriedebordeaux.com/product/frankford-arsenal-marteau-a-inertie/

il m' en faut un !!! 

Je regarde à me procurer cela ! 

Et merci aussi pour ta proposition de démontage 

y es a qui ont essayé avec les ratiches...mais pas longtemps!

nanard35 a écrit:Hello,

jamais vu cela moi non plus mais je pense que vous avez trouvé la solution : poudre ayant mal vieillie, agglomérée, et dont une partie seulement a brulée, le reste ayant été
projeté avec la balle.
C'est facile à vérifier en démontant une autre cartouche et avec d'autres tirs pour confirmer.
Et si c'est bien cela, ces cartouches sont inaptes au tir et à la chasse.
Mais bon facile à remédier en les démontant, vider la poudre pourrie, recalibrer le collet, mettre de la bonne poudre et resiéger et sertir la balle.

ou option: le couscous de la bourre!!

mountain54 a écrit:
y es a qui ont essayé avec les ratiches...mais pas longtemps!

Ton avatar à l' air d' avoir de l' expérience avec la méthode !!! 

Hi all 

Cette après midi j' ai refait un tir d' essai dans les mêmes conditions que la fois passée mais cette fois avec une Hornady , tout parfait !!! 

Ce sont donc bien les Remington qui ont un soucis , me voilà entièrement rassuré   

[img][/img]

Merci pour ce retour
La démonstration est faite !

Hi all ,

Petits ajouts , une extension de chien trouvée d' occasion sur NB et une dioptre de chez Skinnersight , du très beau matériel !!! 

Beaux ajouts
Les sangliers devraient apprécier   


Le dioptre semble être issu d’une fabrication soignée

Matabichos a écrit:Beaux ajouts
Les sangliers devraient apprécier   


Le dioptre semble être issu d’une fabrication soignée

 Merci 

Chuuut ... j' ai encore rien dit au sangliers !!! 


Oui vraiment du beau matériel la dioptre , Skinnersight une adresse que j' ai vu dans une discussion sur le forum , je ne regrette pas d' avoir commandé chez eux 

Par contre , la dioptre mets en évidence que la mire d' origine est elle un peu de travers ... je ne vois pas comment celle ci sont montées ... collées d' après vous ?

je ne vois pas bien le problème d’alignement cité.
Collé, sur une extrémité de canon, je ne sais pas mais étonnant quand même...
C'est plutôt :
taillé masse
vissé
ou queue d'aronde
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.midwestgunworks.com%2Fmm5%2Fgraphics%2F00000001%2FU245303570.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.midwestgunworks.com%2Fpage%2Fmgwi%2Fprod%2FW94FSR&tbnid=P36ag6mwLPYhuM&vet=12ahUKEwiVgs7SiZH1AhUINRoKHZ3ZCiQQMygkegUIARDhAQ..i&docid=B5S-XbiJc2FzIM&w=300&h=300&itg=1&q=front%20sight%20winchester%2094%20big%20bore&client=firefox-b-d&ved=2ahUKEwiVgs7SiZH1AhUINRoKHZ3ZCiQQMygkegUIARDhAQ
https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.midwestgunworks.com%2Fmm5%2Fgraphics%2F00000001%2FU245303570.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.midwestgunworks.com%2Fpage%2Fmgwi%2Fprod%2FW94FSR&tbnid=P36ag6mwLPYhuM&vet=12ahUKEwiVgs7SiZH1AhUINRoKHZ3ZCiQQMygkegUIARDhAQ..i&docid=B5S-XbiJc2FzIM&w=300&h=300&itg=1&q=front%20sight%20winchester%2094%20big%20bore&client=firefox-b-d&ved=2ahUKEwiVgs7SiZH1AhUINRoKHZ3ZCiQQMygkegUIARDhAQ

Matabichos 

Oui j' aurais dû dire le support de mire qui est mis légèrement de travers , c' est bien le modèle que l' on retrouve dans le lien que tu as mis dans ton message 

La mire est bien en queue d' aronde dans le support mais le support lui serait vissé alors ? la vis serais accessible sous la mire j' imagine donc !? 

En fait il "penche" vers la gauche , je ne m' en était pas rendu compte avant mais dans la dioptre ça saute aux yeux .... où plutôt à l' oeil 

on voit mieux sur cette photo du côté gauche elle est presque à ras de trous du frein de bouche et à 2~3 mm du côté droit ... 



En fait il "penche" vers la gauche

Matabichos a écrit:La hausse est repliable ? Pour le rangement en fourreau ?

J' ai découvert un peu par hasard que cette hausse est en fait une Lyman !

https://www.lymanproducts.com/brands/lyman/sights/muzzleloader-sights/16aml-and-37ml-hunting-sights

Je pense en définitive que tout l' intérêt de cette hausse repliable est en combinaison justement avec la dioptre , qui d' ouverture large et la hausse repliée permet une bonne visibilité pour un tir à courte distance , une fois dépliée la hausse est bien visible à travers la dioptre et donc utilisable pour plus de précisions sur un tir plus éloigné . 

Pour animé , une petite photo d' elle dans son milieu de prédilection 

juste pour participer : vous voulez une 44 magnum rallongée ? Prenez la 445 SUPERMAG <=> DAN WESSON avec même nom pour le modèle

Ce qui me fait penser que j'en ai une, en calibre .307 winchester, à vendre...et que je n'ai toujours pas mis d'annonce !