quelques levier sous garde

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quelques levier sous garde

Message par le tireur 76 le Ven 16 Juin - 21:27

quelques levier sous garde , il y a quand même des winchesters.

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Re: quelques levier sous garde

Message par CLOSDELIF le Ven 16 Juin - 21:30

Sympa, merci !

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Re: quelques levier sous garde

Message par Thistles le Ven 16 Juin - 23:11

Je donne ma langue au chat. Peux-tu nous faire les présentations ?
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Re: quelques levier sous garde

Message par le tireur 76 le Ven 16 Juin - 23:55

oui bien sur
en partant du haut
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Re: quelques levier sous garde

Message par Jeanghis le Sam 17 Juin - 1:43

Je ne connaissais pas la 3ème et la 4ème en partant du haut... affraid
Ce sont des vraies ?
Ceci-dit si tu n'aimes pas les leviers sous garde ça va être dur à faire croire.

Perso j'ai des goûts simples, ma préférée dans ta collection reste encore la Winch 94 standard 30-30.

Petite question : pourquoi a-elle un "truc" qui cache le bout du canon ?

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Re: quelques levier sous garde

Message par le tireur 76 le Sam 17 Juin - 7:48

c'est juste un petit chapeau que je n'ai fabriqué car je les mets dans des chaussettes et avec les guidons ça croche

c'est vrai que j'aime bien et encore j'ai vendu 2 marlins 357 et 30/30 mais on ne peut tout avoir mais je les regrette quand même .
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Re: quelques levier sous garde

Message par Thistles le Sam 17 Juin - 8:24

Simplicité, sobriété, efficacité, plaisir, pareil pour moi : un faible pour la 94 en 30/30
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Re: quelques levier sous garde

Message par JML19 le Sam 17 Juin - 21:19

Bonsoir

Belles carabines j'aime bien la 94 aussi, c'est une AE ?
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Re: quelques levier sous garde

Message par le tireur 76 le Sam 17 Juin - 21:53

c'est une AE  ??

c'est quoi une ae
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Re: quelques levier sous garde

Message par JML19 le Sam 17 Juin - 22:02

Cela veut dire Angle Eject, c'est à dire que la douille est éjectée sur le côté.

Cela permet de mettre une lunette dans l'axe du canon.

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Re: quelques levier sous garde

Message par le tireur 76 le Sam 17 Juin - 22:25

c'est tout a fait ça mais cette winch je n'ai jamais tiré avec je n'ai pas pu voir comment été éjecté les douilles et je l'ai acheté neuve , merci

je vais aller dormir moins con
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Re: quelques levier sous garde

Message par JML19 le Sam 17 Juin - 22:32

C'est donc un modèle à partir de 1983.
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Re: quelques levier sous garde

Message par le tireur 76 le Sam 17 Juin - 22:38

c'est possible je l'ai acheté au moment ou winchester devait être racheté par browning pour avoir une vrai winch
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Re: quelques levier sous garde

Message par JML19 le Sam 17 Juin - 22:44

Suivant où tu as la sécurité si elle est sur le dessus c'est à partir de 2002 sur le côté c'est à partir de 1983.
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Re: quelques levier sous garde

Message par le tireur 76 le Sam 17 Juin - 22:58

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Re: quelques levier sous garde

Message par JML19 le Sam 17 Juin - 23:10

Il n'y a pas de bouton de sécurité, c'est le tout début des Angle Eject.

Voici le premier modèle de sécurité sur le côté :



Voici le modèle de bouton de sécurité à partir de 2002 (c'est la mienne) :

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Re: quelques levier sous garde

Message par Jeanghis le Sam 17 Juin - 23:13

Comme le monde est petit, décidément en ce moment mes armes circulent !
http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?t=71712

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Message par WICHITA le Sam 17 Juin - 23:20

Moi, ma préf, c'est la "LONE STAR", sa configuration est à tomber. Une vrai-fausse modèle 64.

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Re: quelques levier sous garde

Message par le tireur 76 le Dim 18 Juin - 0:23

il n'y a pas de sécurité ni au dessus ni sur le coté  ??
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Message par JML19 le Dim 18 Juin - 8:37

Bonjour

C'est donc un des premiers modèles d'AE.
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Message par WICHITA le Dim 18 Juin - 22:38

le tireur 76 a écrit:il n'y a pas de sécurité ni au dessus ni sur le coté  ??
si dessous !

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Message par le tireur 76 le Lun 19 Juin - 8:39

bonjour, la tu chipotes


Dernière édition par le tireur 76 le Mer 21 Juin - 19:46, édité 1 fois
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Re: quelques levier sous garde

Message par WICHITA le Lun 19 Juin - 9:50

oui !

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Message par Jeanghis le Lun 19 Juin - 10:53

On ne dis pas "tu chipotes" mais "tu défèques mon ami".
Cette allusion à la sécurité du dessous était un coup bas du Maître.


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Re: quelques levier sous garde

Message par WICHITA le Lun 19 Juin - 12:01


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Re: quelques levier sous garde

Message par Jeppesen le Lun 19 Juin - 12:30

Tant que la sécurité "du bas" ne fait pas défection.... clown
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Re: quelques levier sous garde

Message par JML19 le Lun 19 Juin - 13:05

Bonjour

Ce n'est pas suffisant la sécurité du bas pour la chasse.

Lors du désarment du chien il faut activer cette sécurité et la sécurité par bouton évite la percussion si le chien échappe.
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Re: quelques levier sous garde

Message par CLOSDELIF le Lun 19 Juin - 13:32

Pendant plus d'un siècle à travers le monde, des dizaines de millions d'armes à levier de sous-garde ont été utilisées, sans sécurité additionnelle, à la chasse, sans susciter plus d'incidents que n'importe quel autre système!
Il faut arrêter, une fois pour toutes, de croire que la sécurité se situe ailleurs qu'entre les deux oreilles!

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Re: quelques levier sous garde

Message par Thistles le Lun 19 Juin - 13:35

JML19 a écrit:Bonjour

Ce n'est pas suffisant la sécurité du bas pour la chasse.

Lors du désarment du chien il faut activer cette sécurité et la sécurité par bouton évite la percussion si le chien échappe.
Mais si le chien échappe, qui ramène le gibier ?
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Re: quelques levier sous garde

Message par Jeppesen le Lun 19 Juin - 14:04

Le "plus terrible", c'est que malgré l'ajout régulier de "nouvelles normes de sécurité" (physiques, techniques ou réglementaires) des accidents arrivent encore...et arriverons toujours (malheureusement) car, comme le dit si bien CLOSDELIF, c'est "entre les deux oreilles" que cela se passe...  

Alors, "ceinture", plus "bretelles", plus tout ce qu'on veut pour "se couvrir" et échapper à ses responsabilités (je parles des "responsables" qui ne veulent que notre Bonheur...) n'y changeront rien...si ce n'est compliquer les choses, et donner un faux semblant de "sécurité" qui peut s'avérer, au contraire, totalement contre-productif ...

Il faut "éduquer" les "utilisateurs", et ne pas hésiter à se remettre soit-même en question, constamment.


Je ne suis pas chasseur, mais je pratique le tir (et donc le "maniement" des armes) depuis mes 17 ans.

Et je me dis que je ne suis pas "à l'abri" d'une erreur et d'un manque d'attention ou d'un moment de distraction...et donc je redouble de prudence...et ne me fis pas "aux sécurités" (mécaniques) mais plutôt "aux règles de sécurité".

Je touche du bois (une bonne vieille crosse), car jusqu'à présent cela m'a parfois permis d'éviter des conneries, et j'espère que cela continuera.


Comme on le disait dans mon (ancien) métier (vu que je suis un paisible retraité, maintenant): "une erreur corrigée à temps n'est pas une erreur"...encore faut-il se plier à certaines règles pour cela (dont celle de ne jamais se croire "à l'abri d'une fausse manip".

   
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Re: quelques levier sous garde

Message par JML19 le Lun 19 Juin - 14:10

Les accidents de chasse cela arrive trop souvent malheureusement.

J'ai eu un incident qui aurait pu être grave avec ma Tikka T3 Lite.

Au poste de chasse, j'ai mis la sécurité.

La chasse terminée en changeant de poste, j'ai voulu ouvrir la culasse pour sortir la balle.

La culasse ne s'est pas ouverte, je pense que j'ai du appuyer par inadvertance sur la détente.

Sur ce type d'arme la sécurité bloque la détente mais aussi l'ouverture de la culasse, je ne le savais pas.

J'ai vu que j'avais la sécurité, je l'ai enlevé et là le coup est parti en même temps.

Heureusement j'ai toujours le canon tourné vers le sol lorsque je manipule une arme.

Je pense que culasse bloquée et détente bloquée par la sécurité.

Lorsque j'ai appuyé sur la détente cela à du manœuvrer un peu la gâchette et modifier le maintient de la percussion.

Lors du retrait de la sécurité la culasse ayant était sollicité vers l'arrière cela à du accentuer un peu plus l'effet de libération de la percussion par la gâchette lors de l'appui sur la détente.

Ce qui fait que le coup est parti sans rien toucher lors de l'action de la sécurité, cela aurait pu provoquer un accident.

Ma Tikka T3 Litte est en calibre 243 Win.
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Re: quelques levier sous garde

Message par WICHITA le Lun 19 Juin - 14:25

si tu avais eu une winchester lsg avec seulement la sécurité "de dessous" cela ne te serai pas arrivé !

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Re: quelques levier sous garde

Message par WICHITA le Lun 19 Juin - 14:28

JML19 a écrit:

J'ai vu que j'avais la sécurité, je l'ai enlevé et là le coup est parti en même temps.

et moi je pense que tu as de gros problèmeS de sécuritéS sur TON arme.

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Re: quelques levier sous garde

Message par Jeppesen le Lun 19 Juin - 14:31

Bel exemple où la sécurité sert (le coup n'est pas parti quand tu as actionné malencontreusement la détente)...mais aussi bel exemple qui démontre que la sécurité "n'est pas suffisante"...

Si tu n'avais pas respecté les règles de sécurité (pointer ton arme dans une zone non dangereuse pour sa manipulation) il y aurait effectivement eu grave danger.

Au final, ce qui a évité le drame, c'est bien que tu ais respecté ces règles de sécurité, et non la "sécurité mécanique"...

Sans oublier que l'on ne touche à la (queue de) détente d'une arme que lorsque celle-ci est dirigée vers la cible ET que l'on est décidé à faire feu...   (mais là aussi...les erreurs arrivent...personne n'est à l'abri).

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Re: quelques levier sous garde

Message par Thistles le Lun 19 Juin - 15:27

Le problème dans le tir, c'est qu'il y a des queues plus sensibles que d'autres. Ce qui fait que le coup part parfois sans qu'on l'ait voulu......
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Re: quelques levier sous garde

Message par JML19 le Lun 19 Juin - 15:51

C'est surtout le blocage de la culasse qui m'a surpris.

Je ne savais pas qu'une sécurité par bouton peut aussi bloquer la culasse vers l'ouverture.

C'est lors de l'appui sur la détente que j'ai vu que j'avais la sécurité, là je connais.

J'ai vraiment tiré deux fois très fort sur la culasse, je n'avais pas d'idée pourquoi elle était bloquée.

Je n'ai pas appuyé fort sur la détente, on s'attend à une détente bloquée.

Maintenant lorsqu'une culasse se bloquera à l'ouverture, je saurai que cela peut être la sécurité, je n'aurai plus ces mauvais reflexes.

Je n'ai d'ailleurs toujours pas compris pourquoi avec une sécurité on bloque une culasse fermée avec une balle dedans.

Je comprends que l'on ne puisse pas l'ouvrir lorsqu'elle est vide, mais avec une balle dedans cela me dépasse.
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Re: quelques levier sous garde

Message par Jeanghis le Lun 19 Juin - 16:27

C'est l'éternel problème entre sécurisation et attention.
Plus on sécurise un système plus la vigilance diminue.
Cet équilibre se rencontre dans tous les domaines.
La pire des situations est de se croire protégé par un système réputé infaillible.

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Re: quelques levier sous garde

Message par Jeppesen le Lun 19 Juin - 16:30

D'autant plus que si tu souhaites extraire une cartouche chambrée...

Je ne connais pas cette arme (la Tikka, dont j'ai entendu dire beaucoup de bien par ailleurs), mais on retrouve ce problème sur un Colt 1911, par exemple: si tu engages la "sécurité" latérale (celle qui permet de porter l'arme en "condition one"), cela bloque la culasse et tu ne peux plus la manœuvrer.
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Re: quelques levier sous garde

Message par JML19 le Lun 19 Juin - 16:50

La Tikka T3 Lite est une arme remarquable de précision et de fiabilité.

Voici une comparaison des culasses Tikka T3 et Browning X-Bolt Hunter, c'est des armes gauchères que j'utilise pour chasser.



Voici l'arme équipée d'une point rouge Bushnell Trophy TRS-25

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Re: quelques levier sous garde

Message par CLOSDELIF le Lun 19 Juin - 17:29

Ta mésaventure confirme et illustre parfaitement bien mes propos !
-La sureté manuelle est inutile voire dangereuse
-La vraie sécurité c'est de toujours considérer une arme comme chargée et armée, donc de toujours maintenir le canon dans une direction sûre! (et cette sécurité se situe juste entre nos deux oreilles)
Bon, maintenant cela serait bien de revenir vers les LSG et en particulier les Winchester, sujet de prédilection de notre forum !
Quelques soient les qualités des Tikka ou des Browning modernes, nous ne sommes pas spécialistes de leur maniement et ce n'est pas l'objet de ce forum.

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Re: quelques levier sous garde

Message par 3008nato le Lun 19 Juin - 18:07

la  canadiennne avec une moufle au bout du piquet me plait bien ....c'est quel modèle ?

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Re: quelques levier sous garde

Message par le tireur 76 le Lun 19 Juin - 22:10

bonsoir, c'est marqué plus haut

c'est une 94 AE (merci jml19 )
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