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centennial 1876 REVOLVER!
par freebird Dim 1 Sep - 17:45
on n'en voit pas tous les jours, rarement dans cet état, et à, il est à vendre...
copyright Rock Island Auction company. Merci à eux de nous enchanter les yeux.
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Jeanghis Dim 1 Sep - 18:08
L'INACCESSIBLE revolver Winchester.
Et pour cause, il ne fut jamais commercialisé.
Et pour cause, il ne fut jamais commercialisé.
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Jeanghis- Administrateur
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Jeanghis Dim 1 Sep - 18:17
merci Freebird pour cette veille
de tant de merveilles..
de quoi perdre le sommeil
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Jeanghis- Administrateur
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par CLOSDELIF Dim 1 Sep - 18:30
C'est magnifique, et ça fait partie des rares occasions où je me sens vraiment pauvre....
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Philester Dim 1 Sep - 18:38
d' ailleurs le revolver 1876 de la photo de Jeanghis est le même que celui de la photo de Freebird, le jaspage est absolument identique...
C ' est une star il ne va pas être donné celui-la !!
C ' est une star il ne va pas être donné celui-la !!
Philester- Messages : 1357
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Jeanghis Dim 1 Sep - 18:45
Philester a écrit:d' ailleurs le revolver 1876 de la photo de Jeanghis est le même que celui de la photo de Freebird, le jaspage est absolument identique...
C ' est une star il ne va pas être donné celui-la !!
Il s'agit bien du même, Freebird nous fait le plaisir de suivre ces pièces uniques :
https://www.rockislandauction.com/detail/77/17/winchester-swingout-cylinder-us-navy-test-revolver
pS : faut que je voie avec mon épouse si on ne pourrait pas vendre la maison pour suivre l'enchère...
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Jeanghis- Administrateur
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Jeppesen Dim 1 Sep - 21:41
Et bien vend vite, parce que je vais essayer de négocier la même chose avec mon épouse (et probablement avec le même (in)succès.... 
)
)
Jeppesen- WFL III
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Matabichos Lun 2 Sep - 6:16
Sait-on combien d’exemplaires ont été réalisé ?
Matabichos- Messages : 4355
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Philester Lun 2 Sep - 8:44
Celui-la est un prototypeMatabichos a écrit:Sait-on combien d’exemplaires ont été réalisé ?
Philester- Messages : 1357
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Jeppesen Lun 2 Sep - 9:30
J'ai en tête, d'après une lointaine lecture, que Winchester avait fabriqué environ 5.000 révolvers avant de cesser la production, suite aux "accords" passés avec COLT ?
A moins que ce ne soit linverse ? 5000 carabine LSG COLT avant l'arrêt ?
Je ne sais plus trop
(et pas le temps de vérifier, je pars au club dans un instant 
)
A moins que ce ne soit linverse ? 5000 carabine LSG COLT avant l'arrêt ?
Je ne sais plus trop
(et pas le temps de vérifier, je pars au club dans un instant )
Jeppesen- WFL III
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par CLOSDELIF Lun 2 Sep - 9:44
Madis semble n'évoquer qu'une demi douzaine d'exemplaires réalisés....
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par freebird Lun 2 Sep - 11:11
d'après R. L. Wilson, il aurait été fabriqué 13 prototypes de révolvers de différents types, dont 4 doté d'un barillet basculant. 12 d ces révolvers avaient été répertoriés lorsque Wilson avait écrit ce qui précède.
celui ci était un prototype destiné à des tests par la Navy Américaine en 1876, et il est resté dans les collections de l'US Navy jusque "vers" 1950, où ladite collection fut dispersée.
l'arme est très bien documentée et sera fournie à son acheteur avec l'ensemble des documents retraçant son parcours.
prix estimé entre 250 000 et 400 000 dollars.
ces révolvers n'ont pas été développés pour décourager Colt d'entrer sur le marché de la LSG, mais ces prototypes, développés entre 1872 et 1876, furent certainement un des éléments des discussions qui amenèrent Colt à retirer son modèle Burgess 1883 du marché dès 1885.
celui ci était un prototype destiné à des tests par la Navy Américaine en 1876, et il est resté dans les collections de l'US Navy jusque "vers" 1950, où ladite collection fut dispersée.
l'arme est très bien documentée et sera fournie à son acheteur avec l'ensemble des documents retraçant son parcours.
prix estimé entre 250 000 et 400 000 dollars.
ces révolvers n'ont pas été développés pour décourager Colt d'entrer sur le marché de la LSG, mais ces prototypes, développés entre 1872 et 1876, furent certainement un des éléments des discussions qui amenèrent Colt à retirer son modèle Burgess 1883 du marché dès 1885.
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par CLOSDELIF Lun 2 Sep - 11:31
Merci pour ces ultimes (?) précisions qui démontrent bien l’extrême rareté de ce prototype !
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Jeppesen Lun 2 Sep - 18:23
Et oui, par définition, un prototype...est souvent rare 
et là, on est dans le "rare" du "rare"
et là, on est dans le "rare" du "rare"
Jeppesen- WFL III
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par freebird Ven 6 Sep - 16:40
vendu $375.000 (hors frais) il y a une dizaine de minutes...
je vais retirer l'annonce de vente de ma maison et d'un de mes reins, de toute façon, c'était pas suffisant...
je vais retirer l'annonce de vente de ma maison et d'un de mes reins, de toute façon, c'était pas suffisant...
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- Messages : 3726
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Localisation : Lot, 46
Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Philester Ven 6 Sep - 17:10
Il y avait aussi Jeanghis et Jeppesen qui étaient sur le coup, ils devaient essayer de convaincre leur épouse... je ne sais pas ce que ça a donné...freebird a écrit:vendu $375.000 (hors frais) il y a une dizaine de minutes...
je vais retirer l'annonce de vente de ma maison et d'un de mes reins, de toute façon, c'était pas suffisant...
Philester- Messages : 1357
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par trichlo Ven 6 Sep - 17:23
en admettant que je puisse me le payer j'aurais du mal à dormir avec ça dans mon coffre à 3 sous!!
trichlo- Messages : 559
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Matabichos Sam 7 Sep - 6:26
trichlo a écrit:en admettant que je puisse me le payer j'aurais du mal à dormir avec ça dans mon coffre à 3 sous!!
c'est en D.
pas de coffre, sous l'oreiller
Matabichos- Messages : 4355
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Localisation : 17
Re: centennial 1876 REVOLVER!
par trichlo Sam 7 Sep - 7:41
encore un truc sous l'oreiller 
??
j'en connais une qui va râler
!!!
??j'en connais une qui va râler
!!!
trichlo- Messages : 559
Date d'inscription : 03/03/2017
Localisation : en bas a gauche derriere les pins
Re: centennial 1876 REVOLVER!
par Bataireacht Sam 7 Sep - 8:30
Vous êtes même prêt à céder vos épouses ?Philester a écrit:Il y avait aussi Jeanghis et Jeppesen qui étaient sur le coup, ils devaient essayer de convaincre leur épouse... je ne sais pas ce que ça a donné...freebird a écrit:vendu $375.000 (hors frais) il y a une dizaine de minutes...
je vais retirer l'annonce de vente de ma maison et d'un de mes reins, de toute façon, c'était pas suffisant...
Bataireacht- Messages : 1126
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par CLOSDELIF Dim 9 Mai - 10:08
Hello!
Suite à une autre histoire de révolvers, je viens de déterrer cet excellent sujet...et ça m'a fait réfléchir et me rappeler de quelques pages à la fin de l'ouvrage de Madis, traitant des premiers révolvers construits par O. Winchester et la New Haven Arms Company entre 1860 et 1863 : Je nomme le révolver Walch!
Une dangereuse invention à 12 coups, fabriqué en 3000 exemplaires, dont voici une photo piquée sur le net :
Suite à une autre histoire de révolvers, je viens de déterrer cet excellent sujet...et ça m'a fait réfléchir et me rappeler de quelques pages à la fin de l'ouvrage de Madis, traitant des premiers révolvers construits par O. Winchester et la New Haven Arms Company entre 1860 et 1863 : Je nomme le révolver Walch!
Une dangereuse invention à 12 coups, fabriqué en 3000 exemplaires, dont voici une photo piquée sur le net :
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par freebird Dim 9 Mai - 11:47
On pourrait rajouter à cela les révolvers "prototypés" par Winchester que la firme a vendu à l'empire Ottoman (les plans, les protos et les montages d'usinage spécifiques pour la fabrication.
Mais jamais vendus par Winchester ou sous le nom Winchester.
Mais jamais vendus par Winchester ou sous le nom Winchester.
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par CLOSDELIF Dim 9 Mai - 11:54
Ah 
Et ça ressemblait à quoi ces choses là...connues sous un autre nom ?????
Et ça ressemblait à quoi ces choses là...connues sous un autre nom ?????
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par freebird Dim 9 Mai - 12:57
la même chose. Je dois pouvoir trouver le modèle "exact" parmi les prototypes, avec un peu de recherche...
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par CLOSDELIF Dim 9 Mai - 13:07
Hello!freebird a écrit:la même chose. Je dois pouvoir trouver le modèle "exact" parmi les prototypes, avec un peu de recherche...
Tu es gentil...(comme d'hab!) mais j'ai mal formulé ma question: cette arme (la Turque) ne me dit rien : la vente a t'elle vraiment abouti et débouché sur une production?????
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par freebird Dim 9 Mai - 13:17
ça ne me disait rien non plus jusqu'à ce que je lise le bouquin de Houze sur la WRACo...
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par freebird Dim 9 Mai - 13:24
p104, H.G. Houze, Winchester repeating arms company, 1865 to 1981 :
"sur le pistolet Whetmore-Wood à barillet basculant" : durant l'automne 1876, le travail sur les prototypes avait tellement avancé que des exemplaires furent soumis au "US Navy Ordnance Bureau et au gouvernement Ottoman. Si aucun contrat ne suivit la première soumission, la seconde eut des résultats immédiats. à réception du prototype, le sultan de Turquie approuva l'adoption du révolver pour son armée et un contrat pour 30000 exemplaires fut signé en juin 1877.
"sur le pistolet Whetmore-Wood à barillet basculant" : durant l'automne 1876, le travail sur les prototypes avait tellement avancé que des exemplaires furent soumis au "US Navy Ordnance Bureau et au gouvernement Ottoman. Si aucun contrat ne suivit la première soumission, la seconde eut des résultats immédiats. à réception du prototype, le sultan de Turquie approuva l'adoption du révolver pour son armée et un contrat pour 30000 exemplaires fut signé en juin 1877.
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par freebird Dim 9 Mai - 13:28
Les modèles turques sont censément identique au proto présenté en haut de ce post, avec une modification: une plaque latérale amovible donnant accès direct au mécanisme. Le révolver était appelé model 1877.
J'ai trouvé, ailleurs, mention du fait que ces révolvers avaient en fait été fabriqués en Turquie, avec des guides d'usinage et des plans fournis par Winchester.
tout ça demande un peu de compilation de données avant d'en sortir quelque chose de fiable.
J'ai trouvé, ailleurs, mention du fait que ces révolvers avaient en fait été fabriqués en Turquie, avec des guides d'usinage et des plans fournis par Winchester.
tout ça demande un peu de compilation de données avant d'en sortir quelque chose de fiable.
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par CLOSDELIF Dim 9 Mai - 13:35
Incroyable, jamais vu nulle part en 50 ans de bourses et collection !!!!
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par freebird Dim 9 Mai - 13:48
pour l'instant, tout ça ne relève que de contrats signés et retrouvés dans les archives... tant qu'on a pas vu les flingues...
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par CLOSDELIF Dim 9 Mai - 13:52
Bien d'accord !freebird a écrit:pour l'instant, tout ça ne relève que de contrats signés et retrouvés dans les archives... tant qu'on a pas vu les flingues...
Pour moi, ça a capoté
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par freebird Dim 9 Mai - 18:47
Je le pense aussi... d'autant plus que l'armée turque a dans ces années-là choisi comme modèle réglementaire de révolver un S&W n°3 en .44RF dont il commanderont 6400 ex...
et comme je cherchais à faire une synthèse, j'ai retrouvé "chez nous" quelqu'un qui l'avait déjà faite. Sur la base d'un article de magazine (dont on sait qu'ils ne sont pas des sources primaires), mais qui recoupe à peu près tout ce que j'ai trouvé de fiable.
le voilà donc: https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t119-les-revolvers-winchester-ou-la-saga-winchester-colt
et comme je cherchais à faire une synthèse, j'ai retrouvé "chez nous" quelqu'un qui l'avait déjà faite. Sur la base d'un article de magazine (dont on sait qu'ils ne sont pas des sources primaires), mais qui recoupe à peu près tout ce que j'ai trouvé de fiable.
le voilà donc: https://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t119-les-revolvers-winchester-ou-la-saga-winchester-colt
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Re: centennial 1876 REVOLVER!
par CLOSDELIF Dim 9 Mai - 19:04
(avec une petite larme d'émotion au passage)_________________
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