Re: Calibre 7-30 Waters

par **CLOSDELIF** Sam 17 Avr - 12:04

Je suis à priori assez d'accord: recalibrage partiel imposé pour l'avenir je pense...

par uceni Sam 17 Avr - 12:11

Pas facile les photos avec un tel Calibre 7-30 Waters - Page 2 1f600

Le bourrelet n'est pas sur tout le périmetre

par uceni Sam 17 Avr - 12:14

je précise que je n'ai pas eu ce problème avec la charge de 34gr

par **CLOSDELIF** Sam 17 Avr - 12:15

Oui, on voit mieux ainsi...
Pas de surpression....et effectivement, à refaire avec juste un recalibrage partiel (que le collet quoi, si la douille accepte de bien chambrer ainsi...)

par nanard35 Sam 17 Avr - 14:40

pour moi aussi pas de surpression visible (gros chanfrein restant en périphérie de l'amorce), juste un canal de percuteur un peu large à priori ce qui explique le cratère central du au laiton qui reflue à l'entrée de celui-ci.

par uceni Sam 17 Avr - 14:50

Ce qui me turlupine c'est que la première serie à 34 gr n'a rien eu
à 35gr non plus
à 36gr 2 sur 5 legerement
à 36.5 et 37gr toutes

je ne pense pas que la longueur de l'étui soit en cause car à l'endoscope je suis loin de la butée (apres le tir)

par contre je crois me souvenir que la poudre remplissait vraiment beaucoup l'étui au deux charges à problème... compression de la poudre ???

par winch 95 Sam 17 Avr - 17:53

si je comprend bien, les étuis sont déformés avec les charges hautes de ton escalier. Le gonflement apparait d'un seul côté, la chambre n'est peut-être pas parfaite. Si tu n'as pas de déformation avec les charges basses, Tu en restes là.

par uceni Lun 26 Avr - 17:04

Je crois avoir compris mon problème...
Tout viens en fait de la balle ftx.
L'outil de siègeage Lee ne peut enfoncer cette balle correctement.

Normalement je laisse l'espace de deux pieces de 5c entre le shelhlolder et l'outil
Avec cette balle il faut se mettre en contact et visser à fond la molette d'enfoncement.
Quand je recharge du 30-30 avec cette balle ftx, c'est juste mais ça marche.
Par contre avec le 7-30 c'est impossible car l'étui a besoin de cet espace des deux pieces sinon il vient en buté au fond de l'outil et donc il plie...
Je n'ai pas eu le problème sur la première serie réalisée car j'avais recoupé les étuis un peu court et laissé les cartouches un poil plus longues.
Là j'ai voulu respecter les cotes et bien que j'ai senti un cran en fin de course en baissant le levier, je n'y ai pas prêté attention.
Voilà j’espère que cette mésaventure servira à d'autres

Sinon Lee connait le problème et vends le petit bitonio ( https://leeprecision.com/custom-bullet-seating-plug.html ) pour cette balle (c'est le même pour le 7-30 et le 30-30)
Malheureusement il faut leur envoyer une balle pour pouvoir commander... cela devient compliqué...

Une idée pour pour que la balle ne rentre pas autant tout en conservant le centrage ?

par **CLOSDELIF** Lun 26 Avr - 17:09

Habituellement, le SH doit toucher à l'outil.....

par uceni Lun 26 Avr - 17:11

Je tiens cette habitude de celui qui m'a appris à recharger qui utilise cette technique des deux pieces pour éviter le sertissage

par **CLOSDELIF** Lun 26 Avr - 17:17

Oui...cela me paraît bien épais tout de même !

par WICHITA Lun 26 Avr - 18:13

change le dit bitonio par un d'un autre outil, du même calibre, mais qui utilise des projectiles "pointus" (7 RM, 280 rem, etc... par exemple pour le 7-30 waters; 300 WM, 308, etc... pour le 30x30)

par WICHITA Lun 26 Avr - 18:15

je n'ai jamais eu ce problème avec les outils hornady que j'utilisais , surement grace à son système d'auto centrage...

par uceni Lun 26 Avr - 18:17

j'ai essayé avec du 308 mais c'est le même bitonio (le 308 est pourtant pointu )
je n'en ai pas d'autres...

par uceni Ven 17 Sep - 10:23

Bon pour clore ce post...
J'ai enfin reçu le "bitonio" que j'ai fait fabriquer
Et bien tout est rentré dans l'ordre...

J'ai fait un essai avec 36gr avec une température de 30° je suis à 830m/s

Par contre je renonce à tirer un chamois à 200m avec le dioptre... trop loin pour mes yeux...

par Jeppesen Ven 17 Sep - 19:14

Content pour toi que ce soit "OK".

Les chamois te remercieront sûrement de ton "renoncement" Calibre 7-30 Waters - Page 2 562587705

par nanard35 Sam 18 Sep - 9:44

Bonjour,

je pense qu'il y a un problème sur le réglage de l'outil.
Un outil de siégeage ne se règle pas sur le SH (ce n'est pas l'outil de recalibrage) mais sur un étui à la bonne longueur.
Puis on dévisse de 1/2 tour environ pour ne pas sertir effectivement.
Et enfin on visse progressivement le poussoir de balle pour avoir l'enfoncement souhaité.

par uceni Sam 18 Sep - 16:56

nanard35 a écrit:Bonjour,

je pense qu'il y a un problème sur le réglage de l'outil.

Oui c'était ça

Un outil de siégeage ne se règle pas sur le SH (ce n'est pas l'outil de recalibrage) mais sur un étui à la bonne longueur.
Puis on dévisse de 1/2 tour environ pour ne pas sertir effectivement.

Oui selon le malfati.
Sauf que j'ai démarré le rechargement en me basant sur le "Petit guide du rechargement - Hors serie n°8 Action guns" que l'on m'avait conseillé à l'époque. Celui ci préconise de mettre l'outil au contact du SH en intercalant deux pieces de 5c pour ne pas sertir.
Cela revient à peut près au même quand tout va bien...
Dans le cas présent, j'ai commis l'erreur d'enlever les deux pieces (et je pense même un peu plus ...) pour essayer d'avoir la bonne longueur totale en oubliant complètement cette histoire de sertissage.
Je me suis rendu compte de mon erreur en reprenant tout depuis le début... et donc une relecture du malfati...
Et effectivement si j'avais réglé l'outil sur l'étui je n'aurais pas commis cette bêtise.

Donc en résumé : sertissage excessif, plus sertissage au lee factory crimp, plus un SH defectueux qui empêchait l’étui de se mettre bien dans l'axe.

Et enfin on visse progressivement le poussoir de balle pour avoir l'enfoncement souhaité.

Tout à fait... mais l'enfoncement souhaité pour les balles ftx (pointues) n'est pas possible avec l'outil Lee.
Lee propose donc en option un bitonio approprié (que j'ai fait fabriqué en france)

par nanard35 Sam 18 Sep - 20:07

Sauf que j'ai démarré le rechargement en me basant sur le "Petit guide du rechargement - Hors serie n°8 Action guns" que l'on m'avait conseillé à l'époque. Celui ci préconise de mettre l'outil au contact du SH en intercalant deux pieces de 5c pour ne pas sertir.

je viens de vérifier, c'est bizarre mais c'est exact effectivement.
Mais bon si le Malfatti est une "bible" ce n'est pas le cas de ce petit guide qui n'est qu'un complément sympa, grâce à ces nombreuses photos couleurs, et qui enrichit ou complète ce que pouvait dire le "maitre".
On note sur ce guide certaines erreurs ou approximations qui ont déjà été relevés par certains d'entre nous.

En tout état de cause le juge de paix reste le mode d'emploi de l'outil.

On peut cependant noter dans certains mode d'emploi, que certains réglages se font effectivement par rapport au SH et qu'il faut ensuite dévisser de un ou deux tours l'outil.
On pourra donc dans ce cas appliquer cette procédure car la dimension de l'outil le permet en fonction de la longueur standard de l'étui.

Mais si on réfléchit et comprend bien l'usage de cet outil positionneur/sertisseur, on comprends que la meilleure manière de le régler, et au plus juste, est bien de se caler par rapport à un étui représentatif en longueur du lot à traiter et ensuite de dévisser l'outil de 1/4 de tour minimum.
Cette manière de procéder, enseigné par Malfatti et indiqué dans la majorité des mode d'emploi, est la plus pertinente et se pratique sur tous les outils standard (même ceux qui se basent sur le SH comme indiqué précédemment).

Pour ton cas particulier, cas évoqué d'ailleurs sur un autre forum il y a peu de temps, il est aisé de mettre une cale au-dessus du poussoir pour enfoncer plus ou si cela ne suffit pas de refaire un poussoir avec une forme différente pour prendre plus tôt la balle effilée ou mieux de mouler la bonne forme en bout de poussoir à l'aide d'une balle et d'un peu de résine.
Tu as trouvé la solution donc tout va bien.

Bon rechargement
Calibre 7-30 Waters - Page 2 1756052419

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