Uberti 1876 45 60 musket (en fait, c'est une carbine)

Uberti  Musket Winchester 1876 cal 45/60
https://www.naturabuy.fr/Uberti-Musket-Winchester-1876-

cal-45-60-item-9118531.html?utm_source=share&utm_medium=social

J’ai payée la mienne 1330 € il y a 5 ou 6 ans

Je note que le guidon, qui a été remplacé, est identique à celui de mon 1894 Century Ldt de marque M …

Sujet transféré dans la rubrique ad hoc!

Pas de souci. 
J’ai eu effectivement des difficultés pour accéder à la création d’un nouveau sujet concernant les 1876.

c'est à mon avis une réplique de Carbine précoce et pas un musket (le canon est trop court et il y a un anneau de suspension)

le guidon est un marble.

Oui. J’ai repris la terminologie de l’annonce. Mais, en 2013 lors de mon achat, le catalogue Uberti l’intitulait 1876 « Cross fire «  carbine ( du titre du western tv avec Tom Selleck) , la distinguant du modèle NWMP sans jaspage et d’un calibre différent, je crois.

Ce guidon, Marble me dis tu, monté d’origine sur ma M, est en effet  beaucoup plus  agréable que celux  d’origine des 1876.

J'ai monté le même sur une 1885 low wall qui m'était arrivée avec un horrible guidon bricolé.
C'est très bien pour les gong et le plinking, certainement également pour la chasse, mais pas idéal pour le tir à la cible. Un guidon carré et une hausse à cran de mire rectangulaire étant dans ce cas préférable (le guidon d'origine des 73, 76 etc, est de ce dernier type)

freebird a écrit:c'est à mon avis une réplique de Carbine précoce et pas un musket (le canon est trop court et il y a un anneau de suspension)

le guidon est un marble.

Ci-dessous ce que proposait Winchester en 1878.
En effet on y retrouve bien la carbine 22" comme la copie de l'annonce.

Super, ce catalogue.Merci Jeanghis.
Le calibre y figurant est 45-100. Je connaissais le 45-60 et le 45-75, et le 50-95.

C'est curieux, ce calibre ?
Dans la doc habituelle sur la 1876, on n'évoque jamais que les calibres indiqués par Petrus, avec le 40-60.
En 45-100 (et à ma connaissance...), il existe le Sharps assez connu et aussi un 45-100 Ballard.
L'excellent site Municion.org ne semble pas connaitre et une simple recherche Google ne donne rien.
Bizarre pour un calibre figurant pourtant au catalogue de 1878 !
L'appellation des calibres américains est parfois difficile à suivre : calibre + charge vs calibre + longueur de douille en pouce.
Mais, là ???
Quelqu'un a des infos ?

effectivement jamais vu, le plus étonnant étant la mention en bas de page qui dit: ce modèle ne peut utiliser que la munition à percussion centrale de 45-75...

Je pense avoir trouvé la réponse sur les 2 extraits du catalogue 1878 ci-dessous.

- le texte de présentation de la 1876 dite "centennial" indique que son calibre est 45/100 (de pouce) chargé à 75 grains (voir encadré rouge) 
- la firme propose bien une munition 45-100 destinée aux nouvelles Sharps en même temps qu'une "45-75" destinée à notre 1876 centennial.

Je suppose donc que le graphiste a confondu les 45/100 pouce du "45-75" avec le réel 45-100 Sharps et que la coquille est passée inaperçue.

Maintenant que vous le dites...
En effet, on retrouve cette appellation 45-100 (ou autre, genre 44-100) sur certaines boîtes de munitions anciennes.
Cela ne désigne pas une munition spécifique mais, seulement que c'est du 45 centièmes de pouces.
On peut supposer que plus tard, on a évité ce genre d'appellation sibylline pour ne plus avoir de méprises.

Une photo de quelques répliques de boîtes de munitions anciennes où cette formulation est présente (désolé pour la piètre qualité de la photo mais, mon ordi s'étant crashé, j'utilise les moyens du bord). En haut à gauche, c'est pour du .45 Schofield et à droit pour du .32 pour Smith & Wesson :

Merci pour cette confirmation Lone Rider.
Si , sur les catalogues Winchester anciens, la liste des modèles d'armes est très simple voire succincte, celle des munitions est tout à l'opposé : très fournie et finalement complexe.
PN, PSF, CF, RF , longueurs, charges et calibres multiplient modèles, combinaisons et appellations.

bravo! explication limpide. On a trop souvent tendance à penser cartouche quand on lit calibre, alors que ce mot décrit en premier lieu le diamètre du projectile.

En interrogeant nos ami de la WACA (qui dorment en ce moment, faut pas trop en demander), j'avais eu un retour qui, s'il ne répond pas cette question, présente une info intéressante:

il a existé deux cartouches destinées au tir à la cible en coup par coup pour les model 1876, les 45-90-500 et 45-90-450, qui utilisaient des balles patchées papier posées sur une charge comprimée de 90 gr de pN dans la douille de 45-75. La cartouche obtenue était beaucoup plus longue et devait être introduite à la main par la fenêtre d'éjection.
L'existence même de ces cartouches remet une fois de plus en doute la légende de la fragilité de la 76 (mêee si elle devait souffrir, presque autant que le tireur pour approvisionner...)

A l'époque, la notion de cartouches contenant charge et balle est encore assez nouvelle et on utilise encore parfois des systèmes hybrides.
Sauf erreur de ma part, lors du fameux concours de Creedmoor, les Américains utilisaient une cartouche métallique remplie de PN mais, avec une balle carrément chargée par la bouche du canon qui venait se siéger sur la "cartouche".

Quand aux appellations des munitions PN, ce n'est jamais évident quand on lit des écrits d'époque, en particulier pour le principe de calibre suivi de la charge de PN.
Ainsi, la 45-70 devient théoriquement 45-55 lorsqu'elle est chargée pour la carabine. Pourtant, c'est la même munition extérieurement. Sans compter si on ajoute le poids de balle comme 45-70-405 ou 45-70-500.
Perso mais, ça n'engage que moi, je préfère le calibre suivi de la longueur de douille : 45-2.1" dans mon exemple.

Petrus7 a écrit:Je note que le guidon,  qui a été remplacé, est identique à celui de mon 1894 Century Ldt de marque M …

Oui par contre faut voir le coup longitudinal de meuleuse ou scie sur le canon devant le guidon qui n'apparaît plus sur les photos de cette annonce.elle a déjà été à vendre plusieurs fois mais vu le prix demande et l'etat....