Meilleur choix pour une 94 en .30-30 Win?

Bonsoir à tous tout est dans le titre 

quels sont selon vous les meilleurs choix de munitions manufacturés pour le tir sur cible avec une 94 en 30-30(post 64 mais avant 80)

quelle précision peut on espérer avec ce genre d'arme sans recharger(on verra plus tard pas  question de faire un truc à la va vite ) ?

je vous la montre pas son look va pas vous plaire 

le 30 WCF est proposé par bon nombres d'encartoucheurs. La précision obtenue va de l'excellent à passable. Avant de parler précision, il faudrait la définir: quelle est la taille des groupements de 50 à 200 mètres que tu est en droit d'obtenir, quel est l'état de ton arme  (et surtout du canon), quelles sont les organes de visée (visée ouverte, oeilleton, lunette et pourquoi pas point rouge) ? Quelles sont tes capacités de tireur ?
sana attendre de réponses aux questions que je te pose, j'ai toujours obtenu mes meilleurs groupements dans l'ordre qui suit
- cartouches rechargées parfaitement adaptées à l'arme
- cartouches factory Hornady
- cartouches factory Winchester
- cartouches factory Remington
Pour le reste, résultats nettement moins bons en précision.

winch 95 a écrit:le 30 WCF est proposé par bon nombres d'encartoucheurs. La précision obtenue va de l'excellent à passable. Avant de parler précision, il faudrait la définir: quelle est la taille des groupements de 50 à 200 mètres que tu est en droit d'obtenir, quel est l'état de ton arme  (et surtout du canon), quelles sont les organes de visée (visée ouverte, oeilleton, lunette et pourquoi pas point rouge) ? Quelles sont tes capacités de tireur ?
sana attendre de réponses aux questions que je te pose, j'ai toujours obtenu mes meilleurs groupements dans l'ordre qui suit
- cartouches rechargées parfaitement adaptées à l'arme
- cartouches factory Hornady
- cartouches factory Winchester
- cartouches factory Remington
Pour le reste, résultats nettement moins bons en précision.

C'est ce genre de réponse que j'attendais 

Une différence constatée de précision quand au poids des balles ?

charque arme est particulière. Certaine préfèreront des 150 grains, d'autres des 170 grains. On peut aussi trouver une winch 94 pour laquelle la différence de poids est indifférente quant à la précision obtenue (avec des balles venant d'un bon faiseur).

winch 95 a écrit:charque arme est particulière. Certaine préfèreront des 150 grains, d'autres des 170 grains. On peut aussi trouver une winch 94 pour laquelle la différence de poids est indifférente quant à la précision obtenue (avec des balles venant d'un bon faiseur).

je me doute bien
 toutefois il me semble que le pas du canon est toujours le même  donc on devrait s'attendre à une certaine constance dans les résultats des 94 par rapport au poids des balles employées(toutes choses étant égales par ailleurs)

le pas de rayures est certes toujours le même, mais l'état de la chambre , des rayures et de la bouche du canon peuvent énormément faire varier les groupements. Le bridage du canon et sa portée sur le fût ont également leur importance. la winch 94 est souvent sensible au type de chargement pratiqué: lorsqu'on tire avec un magasin rempli ou bien en chargeant cartouche par cartouche, on peut observer sur certains spécimens des variations de point d'impact et de taille du groupement. 
Donc, pas de recette universelle. Il faut pratiquer des essais avec plusieurs types de cartouches factory et bâtir un escalier de chargement avec une poudre, une amorce et une balle bien choisies.

En sus de tout ce qui a déjà été dit sur les éléments pouvant influer sur le tir dans ce calibre ,ne pas oublier non plus que la 30-30 est une cartouche plus que centenaire à  bourrelet ;ça vous le savez tous; ...et que donc la feuillure (le jeu longitudinal pour faire simple) est déterminée par l'épaisseur du dit bourrelet . Cela peut influer sur le tir ;en particulier avec les munitions manufacturées selon le fabricant.
Mais il y a un autre facteur auquel on ne pense pas toujours ;je veux parler du profil de la chambre lequel peut sensiblement varier !
Lorsque vous contemplez un beau dessin côté vous montrant un bel épaulement bien tronconique et que vous voyez une cartouche manufacturée déja vous constatez que cet épaulement bien tronconique n'est pas aussi marqué et presente plutôt un aspect "parabolique". Là vous vous dites "OK c'est parce que la feuilure..... ça va se régler au tir"
Après le tir vous constatez qu'effectivement la douiille a pris un aspect plus orthodoxe à première vue mais en l'examinant de plus près vous constaterez souvent que l'épaulement n'est pas situé là ou il devrait être selon le plan ,que le collet n'a pas la même dimension et ceci expliquant celà l'angle d'épaulement diffère également ...  
Tout ceci à une influence sur le volume utile de la chambre au moment du tir et donc sur les résultats.
Certes nous traitons içi uniquement du cas de la 94 mais celle ci a été fabriquée pendant plus d'un siècle et par différentes usines et si la variation est peut être moindre qu'avec les armes 30-30 d'autres fabricants (?) elle doit tout de même exister ?

winch 95 a écrit:le pas de rayures est certes toujours le même, mais l'état de la chambre , des rayures et de la bouche du canon peuvent énormément faire varier les groupements. Le bridage du canon et sa portée sur le fût ont également leur importance. la winch 94 est souvent sensible au type de chargement pratiqué: lorsqu'on tire avec un magasin rempli ou bien en chargeant cartouche par cartouche, on peut observer sur certains spécimens des variations de point d'impact et de taille du groupement. 
Donc, pas de recette universelle. Il faut pratiquer des essais avec plusieurs types de cartouches factory et bâtir un escalier de chargement avec une poudre, une amorce et une balle bien choisies.

EKAERGOS a écrit:
En sus de tout ce qui a déjà été dit sur les éléments pouvant influer sur le tir dans ce calibre ,ne pas oublier non plus que la 30-30 est une cartouche plus que centenaire à  bourrelet ;ça vous le savez tous; ...et que donc la feuillure (le jeu longitudinal pour faire simple) est déterminée par l'épaisseur du dit bourrelet . Cela peut influer sur le tir ;en particulier avec les munitions manufacturées selon le fabricant.
Mais il y a un autre facteur auquel on ne pense pas toujours ;je veux parler du profil de la chambre lequel peut sensiblement varier !
Lorsque vous contemplez un beau dessin côté vous montrant un bel épaulement bien tronconique et que vous voyez une cartouche manufacturée déja vous constatez que cet épaulement bien tronconique n'est pas aussi marqué et presente plutôt un aspect "parabolique". Là vous vous dites "OK c'est parce que la feuilure..... ça va se régler au tir"
Après le tir vous constatez qu'effectivement la douiille a pris un aspect plus orthodoxe à première vue mais en l'examinant de plus près vous constaterez souvent que l'épaulement n'est pas situé là ou il devrait être selon le plan ,que le collet n'a pas la même dimension et ceci expliquant celà l'angle d'épaulement diffère également ...  
Tout ceci à une influence sur le volume utile de la chambre au moment du tir et donc sur les résultats.
Certes nous traitons içi uniquement du cas de la 94 mais celle ci a été fabriquée pendant plus d'un siècle et par différentes usines et si la variation est peut être moindre qu'avec les armes 30-30 d'autres fabricants (?) elle doit tout de même exister ?

 on va essayer si possible plusieurs marques réputées (si on trouve) et on verra bien 

ça faisait longtemps que j'avais pas eu de 94/30-30 en main mais la sensation est toujours la même , incroyable

J'ai fait de très bons tirs avec des vulgaires Partizan 150gr à 100m,mais au Contender 14"...

mountain54 a écrit:J'ai fait de très bons tirs avec des vulgaires Partizan 150gr à 100m,mais au Contender 14"...

J'aimerais bien en trouver surtout que pour trouer du papier ça  suffit largement   

si t'as un lien de muns en stock je suis preneur 

le Pistolier

https://lepistolier.com/balles-tir-longue-distance/7329-munitions-partizan-ppu-30-30-winchester-fsp.html

Merci beaucoup  

edit yen a plus zut

Recharge!!!!  balle coulée 170gr,GC,graissée,recalibrée à '309...une pincée de A0 ou de TU3000...

mountain54 a écrit:Recharge!!!!  balle coulée 170gr,GC,graissée,recalibrée à '309...une pincée de A0 ou de TU3000...

 ça me serait pas venu à l'idée

xxxr a écrit:

mountain54 a écrit:Recharge!!!!  balle coulée 170gr,GC,graissée,recalibrée à '309...une pincée de A0 ou de TU3000...

 ça me serait pas venu à l'idée

le 30-30"basique",c'est dejà très précis ,mais rechargé finement, c'est au delà...

mes copains de club faisaient le challenge 30-30: Winch ou Marlin ,dioptre ,couché,sangle,et les meilleurs ne sortaient pas du 10..