Les différences entre la Russe et l'Espagnole (infimes).

Les différences entre la Russe d'époque, livrée par Winchester en 1915 et 1916, et celles renvoyées en Espagne par la Russie, ne tiennent qu'à l'utilisation à la bretelle, les différences sont minces, la surpression de l'attache rapide et du crochet sur la grenadière de mise en faisceaux, remplacée par une grenadière de crosse pour la porter fixe à l'épaule.

Il est à noter, que ces Winchester ont beaucoup, beaucoup plus souffert que celles restées en Russie (suivies de nettoyage par des officiers), celles des "communistes" en luttent contre Franco, de juillet 1936 à avril 1939, cacher dans les campagnes, ont eu un entretien très aléatoire, tout comme le soin de leurs utilisations.

Désolé, mais pour moi, ces Winchester 1895 Espagnole sont à fuir, ou juste à acheter à vil prix pour dire "j'en ai une, une 95 Russe", ...qui ne l'ait plus, hélas... Russe, vu son état, sa modification (même mineur), et la disparition de son attache rapide (et je le répète, spécifique et introuvable), je pense qu'il va y en avoir de plus en plus sur le marché, vu le prix en forte croissance de la Russe, la vraie Russe, limite Finlande, en 7,62X54R, en bon état, complète, bretelle, attache, baïonnette, belles rayures, bois, et bronzage, pour la baïonnette, elle, elle n'a normalement pas de N°, une chance, mais elle aussi, fait cruellement défaut, je ne parle même pas de la bretelle qui, elle, n'existe plus sur terre d'origine en occasion, et sera en réplique pour aller avec (comme la mienne avec son œillet, en cuir d'époque, et en cote pouce d'origine), je crois que si vous en trouvez une, une Russe que vous chercher, prenez-la, elle est cher mais rare, et dite vous qu'aux U.S., elle coute une fortune, et je pèse mes mots, et que comme toutes ces choses, son prix ne descendra pas, hélas.

c'est dommage on ne voit pas les photos "en entier"

donc si je suis bien (?)
*la russe c'est quand l'attache bretelle est fixé au milieu
*l'espagnole (qui était russe juste avant) c'est quand la même attache bretelle est placée à l'arrière
*ces attaches bretelles facilement amovible peuvent être déplacées par tout à chacun; attaches similaires au système MAUSER 98 (il y a des différences de diamètre dans les axes, notamment; je sais j'ai essayé, pareilles, mais en l'état, elles se montent pas)
*les attaches (surtout) bretelles (encore plus) et baïonnettes sont introuvables, plus souvent sur les espagnoles
*il ne faut avoir d'yeux que pour les russes entièrement d'origine; alors que ces dernières n'existent plus depuis longtemps, si tenté qu'elles aient existées à la vente à un moment (surement quelques unes dorment encore dans un entrepôt du goulag ?)
*à la rigueur on peux regarder les finlandaises (à cause de la proximité sans doute ??) les seules finlandaises que j'ai vu étaient transformées en configuration chasse et souvent c'était carrément moche !
*les espagnoles sont systématiquement pourris, toutes ! (d'après certains dires, donc) elles ne méritent pas que notre regard s'attarde dessus. Pourtant elles ont eu deux vies (une russe et une autre espagnole) même trois en comptant le passages des Pyrénées. Un vrai gros vécu.
*il y a des US, celles rebutées et revendues sur le marché civil par un armurier (new yorkais ?) et qui mérite une attention particulière car très très chère et qui n'ont de russe que le nom, car elles n'ont jamais vu les terres du TSAR.
monsieur Pressigny, vous avez donc une véritable russe, qui vaut très très cher, surtout le jour où vous la vendrez.
Les autres n'ont qu'a se prosterner ou se flageller avec des orties, pour absoudre leurs inconsciences (vénale forcément)

Sinon, je me souviens d'une, avec une belle histoire, (je raconte de mémoire) conté dans une édition française de DWJ, une 1895 russe oublié dans un village de l'est et conservé à la mairie du village; retrouvée des décennies plus tard, forcément en première catégorie à l'époque, c'était le diable ! alors que les civiles étaient en 5ème, sans déclarations aucunes.

WICHITA, je ne sais pas si la mienne est Russe Russe, je crois qu'elle est passée par la Finlande, oui, elle est complète (sauf la bretelle), en bon état, avec sa baïonnette, dans le bon calibre, à la côte très serrée et qui tien le 10 de la C50 à 100m.
Je suis une personne normale et personne n'a à se prosterner devant moi, et le jour ou je me séparerai de cette "Russe", je ne serai pas homme à faire une plus-value, elle sera au prix du marché pour une autre vie.

Merci Pressigny pour ces infos rarement évoquées. 

Merci, et quand on vois le prix demander pour ces deux pauvres Espagnoles, ex-Russes (poncées, polies, rabotées, et tout ce qu'on veux, une avec un canon alésé sur 33 mm), prix que je suis loin d'avoir payé pour ma Winchester 1895 de chasse (en 30 U.S.) de 1905, en très bel état, belles rayures, avec son vernis d'époque à 99% pour sa crosse en croissant, qui parle là, de vendre une (deux) Winchester 1895 "Russe" très chers, et oui ma Russe, je l'ai payé plus cher, mais complète et dans l'état ou vous la connaissez. 

https://www.armurerie-phenix.fr/13-c/s-1/marque_2-winchester

Et bien je viens de "récupérer" ma Winchester 95 "Russe" (chez mon armurier)....qui a donc dû passer par l'Espagne...mais que je trouve en excellent état général. Elle était dans une "collection" depuis bien longtemps (la dite personne étant décédée il y a peu, ses ayant-droits revendent les armes en question, n'étant pas intéressés).

Et, cerise sur le gâteau: le canon est miroir (si, si), et le mécanisme très "fluide" (pour autant que ce mécanisme puisse l'être).

Elle est, bien entendu dans le "bon" calibre, que je recherchai: 7,62 x 54 R

Je l'ai récupérée avec quelques lame-chargeur, et mon armurier (après démontage et examen de l'arme, ce qu'il n'avait pas eu le temps de faire avant, il vient de la récupérer) a tiré une cartouche (dans un "bac prévu pour) devant moi: excellent départ, percussion impeccable (j'ai conservé la douille ).

Bref, à part le tenon de baïonnette manquant (!, sniff ) je suis très très satisfait.

C'est d'autant plus bêta que j'ai, justement, la baïonnette de cette, retrouvée il y a fort longtemps chez mon grand-père !

Bien que réputé "introuvable", je chercherai quand même à remplacer la grenadière actuelle par une autre équipée du "tenon"...qui sait ? 


Je ferai des "images" sans trop tarder (et peut-être après un petit nettoyage ? quoi qu'elle n'en ai pas vraiment besoin...).

Content que la tienne soit belle et en bon état, à part son tenon de baïonnette.  

Merci Marc

Merci Pressigny

Petit encouragement pour des photos de Jeppesen, oui bon, c'est un 50 étoiles, et pas un 48, mais c'est assez surprenant (on ne peut pas dire amusant avec une arme de guerre) de pouvoir mettre une Russe sur un drapeau américain puisqu'elle est originaire d'Amérique.   

Ce n'est pas la seule: il y a eu aussi des Mosine-Nagant fabriqué par REMINGTON à la même période 

Oui, mais là, c'est des Russes fabriquées aux US, et restées Russes, et pas une Américaine devenue Russe, sur un drapeau Américain. 

L'attache de bretelle fait donc partie du magasin type 2C qui est alors spécifique aux "Russes" 

L'attache fait partie de LA bretelle, et s'attache sur le magasin, ou la crosse (après démontage du crochet pour avoir la longueur), sur la Russe.
Elle ne sert à rien sur l'Espagnole, qui ne la plus sur la crosse (la grenadière spéciale pour l'attache rapide), et n'a plus le crochet d'ailleurs, et elle ne se fixe plus sur le magasin et sur la grenadière de mise en faisceaux, mais reste sur l'intermédiaire et la crosse, comme sur un fusil de chasse.   

La Russe (la crosse).

En fin de compte, l'Espagnole se porte comme ça, fixe (en faisant abstraction du crochet et de l'attache rapide), comme un fusil de chasse. 

J'ai,improprement dit" attache" je parlais de l’alésage dans lequel passe son axe. c'est cet alésage dans une extension ( rapportée ? )au boitier qui est specifique

Oui, c'est spécifique au boîtier 7,62X54R (Russe ou Espagnole), tous comme l'attache rapide, et son passant grenadière de crosse, n'est Spécifique qu'à la Russe.