Re: Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe.....

par nanard35 Lun 27 Mar - 9:35

je trouve éminemment plus pratique d'utiliser la terminologie Winchester

oui, cela sera automatiquement plus consensuel.

Sinon, je note tout de même un point où tous semblent s'accorder : l'emploi du masculin pour "Rifle" (jamais entendu ou lu "la Rifle" ou "une Rifle") .
Après, que cela soit pour désigner un fusil ou une carabine est une autre affaire clown

!!

par **Jeanghis** Lun 27 Mar - 11:55

Excellente précision de freebird.

Je propose même de faire nôtre le langage habituel que tout vulgum pecus adopte immanquablement à la vue de nos magnifiques rifles et autres carbines : "P'tain c't'une ouinchestère ?" irrémédiablement suivi de "elle est précise ?" et "elle tire combien d'balles ?".

NB :remarquons que la sagesse populaire aura instinctivement et sans autre procès adopté le genre féminin, faisant de nous une bande d'intellos zoophiles et pinailleurs. Cette même sagesse, hélas, qualifiera sans vergogne de winchester d'autres objets parce que munis de leviers mais d'un usage incertain et à l'esthétique douteuse.

par Eric Devilarms Lun 27 Mar - 12:02

Ce qui est bien sur ce forum c'est que l'on y parle toujours de fort belle manière !!

par **Jeanghis** Lun 27 Mar - 12:07

Eric Devilarms a écrit:Ce qui est bien sur ce forum c'est que l'on y parle toujours de fort belle manière !!

Je note la remarque sous le compliment. En effet nous adoptons tous un langage châtié, hors sujet mais châtié ! Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 1934594243

Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 1934594243

Pardon d'avoir dévié de ton sujet, au demeurant magnifique. Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 1756052419

Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 1756052419

par Eric Devilarms Lun 27 Mar - 12:17

Non, au contraire, le sujet du post les ayant provoqués, poursuivons librement ces échanges !
L'amoureux des mots, des livres et de l'écriture ne pourra que s'y retrouver Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 1934594243

par Petrus7 Lun 27 Mar - 12:48

“œil de faucon s'appelait "la longue carabine"
En fait il était surnommé: “LE longue carabine “…

par Petrus7 Lun 27 Mar - 12:58

Jeanghis a écrit:
Eric Devilarms a écrit:Ce qui est bien sur ce forum c'est que l'on y parle toujours de fort belle manière !!

Je note la remarque sous le compliment. En effet nous adoptons tous un langage châtié, hors sujet mais châtié !
Pardon d'avoir dévié de ton sujet, au demeurant magnifique.

Magnifique, en effet, et que dire des photos et de la mise en scène d’Eric

S’il devait y avoir un coupable, “Mea culpa, mea maxima culpa… “ c’est bien moi, le Bisontin mâtiné de Byzantin qui ait déclenché ces débats dignes, pour rappel, de ceux concernant le sexe des anges 🧚‍🧚🧚‍ dans un Constantinople assiégé par les Turcs.

par **freebird** Lun 27 Mar - 13:40

Petrus7 a écrit:“œil de faucon s'appelait "la longue carabine"
En fait il était surnommé: “LE longue carabine “…

en fait, dans la version originale, les Hurons le nomme "Longue Carabine" (en français dans le texte), c'est son nom, il n'y a pas besoin de pronom.

par **Jeanghis** Lun 27 Mar - 13:48

Petrus7 a écrit:
Jeanghis a écrit:
Eric Devilarms a écrit:Ce qui est bien sur ce forum c'est que l'on y parle toujours de fort belle manière !!

Je note la remarque sous le compliment. En effet nous adoptons tous un langage châtié, hors sujet mais châtié !
Pardon d'avoir dévié de ton sujet, au demeurant magnifique.
Magnifique, en effet, et que dire des photos et de la mise en scène d’Eric
S’il devait y avoir un coupable, “Mea culpa, mea maxima culpa… “ c’est bien moi, le Bisontin mâtiné de Byzantin qui ait déclenché ces débats dignes, pour rappel, de ceux concernant le sexe des anges 🧚‍🧚🧚‍ dans un Constantinople assiégé par les Turcs.

Heureusement pour toi, le Bisontin, en guise de Turcs, n'a a affronter que les pacifiques Suisses du canton de Neuchâtel, tout comme moi ceux du canton de Genève.
Ces chers voisins ont de plus la délicatesse d'être neutres et francophones, ce qui, je l'avoue, est plus facile à appréhender que le Turc (à tout point de vue clown

). Donc des voisins bon chic bon genre, mais lequel puisqu'ils sont neutres ?

par Petrus7 Lun 27 Mar - 13:53

Tu me fais rire Jeanghis!!! Ton humour me régale!
Les relations avec les Suisses ne sont pas toujours totalement “ neutres”, à vrai dire.
Mais tu le sais autant que moi.

par **Jeanghis** Lun 27 Mar - 14:05

Petrus7 a écrit:Tu me fais rire Jeanghis!!! Ton humour me régale!
Les relations avec les Suisses ne sont pas toujours totalement “ neutres”, à vrai dire.
Mais tu le sais autant que moi.

C'est vrai, le franc Suisse est dépourvu d'odeur et n'a pas de sexe. Il n'a d'ailleurs pas d'humour non plus, surtout dans sa partie orientale dont la lague ressemble à une poignée de clous déversée dans une vieille gamelle. Mais les filles sont belles...

par Petrus7 Lun 27 Mar - 14:10

Tu es sans pitié. Elle est en effet très appétissante, mais ma gourmandise me donne plutôt soudainement envie d’une friture de perches du lac arrosée d’un petit fendant !

par **CLOSDELIF** Lun 27 Mar - 18:08

C'est exact que la donzelle est appétissante....mais son dialecte est bien plus difficile à comprendre que l'Allemand ! Un cours de langues vivantes s'impose.....

par Petrus7 Lun 27 Mar - 20:17

CLOSDELIF a écrit:C'est exact que la donzelle est appétissante....mais son dialecte est bien plus difficile à comprendre que l'Allemand ! Un cours de langues vivantes s'impose.....

Fais quand même gaffe , les langues, à l’instar du redoutable couple alcool- tabac , sont des criminels silencieux…

par **CLOSDELIF** Lun 27 Mar - 20:24

Merci du conseil... Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 1756052419

Bon, déjà je n'ai jamais fumé, et je bois très peu (mais régulièrement clown

)

par Jeppesen Mar 28 Mar - 2:05

Ah, une petite friture de perche sur la plage d'Estavayer... Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 3067369142

Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 3067369142

quand aux charmantes suissesses, avec ou sans accent prononcé, je prend ! clown

Mais pour en revenir aux carabines et surtout aux "fusils", si les fusils civils sont à canon lisse, les fusils "militaires" sont bien, eux, à canon rayé ...tandis que les civils utilisent des..."carabines de chasse" quand le canon est rayé..

Et "Longue carabine" ne serait-il pas un "civil", si ma mémoire est bonne ? clown

par **Jeanghis** Mar 28 Mar - 2:25

Jeppesen a écrit:Ah, une petite friture de perche sur la plage d'Estavayer...

quand aux charmantes suissesses, avec ou sans accent prononcé, je prend !

Mais pour en revenir aux carabines et surtout aux "fusils", si les fusils civils sont à canon lisse, les fusils "militaires" sont bien, eux, à canon rayé ...tandis que les civils utilisent des..."carabines de chasse" quand le canon est rayé..

Et "Longue carabine" ne serait-il pas un "civil", si ma mémoire est bonne ?

Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 267150864

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par **freebird** Mar 28 Mar - 7:50

Jeppesen a écrit:Ah, une petite friture de perche sur la plage d'Estavayer...

quand aux charmantes suissesses, avec ou sans accent prononcé, je prend !

Mais pour en revenir aux carabines et surtout aux "fusils", si les fusils civils sont à canon lisse, les fusils "militaires" sont bien, eux, à canon rayé ...tandis que les civils utilisent des..."carabines de chasse" quand le canon est rayé.. tout à fait, traduction littérale du "sporting rifle". Merci de confirmer.

Et "Longue carabine" ne serait-il pas un "civil", si ma mémoire est bonne ? ça dépend... dans le film de Michael Mann, oui, limite un libertaire, dans le livre de Fenimore Cooper, c'est un auxiliaire de l'armée britannique, agissant en franc tireur... mais dans aucun des deux cas il n'utilise de fusil...

par Petrus7 Mar 28 Mar - 16:45

Je rajoute une pièce dans le jukebox, histoire de faire durer le plaisir., et d’enrichir le champ sémantique

Quid des RIFLED MUSKETS ?

par **Jeanghis** Mar 28 Mar - 17:11

Petrus7 a écrit:Je rajoute une pièce dans le jukebox, histoire de faire durer le plaisir., et d’enrichir le champ sémantique
Quid des RIFLED MUSKETS ?

ben...des mousquets rayés, donc mal entretenus ! Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 2997519863

Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 2997519863

par Petrus7 Mar 28 Mar - 17:20

Ahahah, Jeanghis, tu me fais souvent rire , et cela fait du bien

Bon, effectivement le niveau technique du Forum est un peu à la baisse comme tu le suggérais lors d’un échange avec Delphine

Va falloir bosser un peu !

par **freebird** Mar 28 Mar - 18:13

Petrus7 a écrit:Je rajoute une pièce dans le jukebox, histoire de faire durer le plaisir., et d’enrichir le champ sémantique
Quid des RIFLED MUSKETS ?

Jusqu'en 1840-1845, les musket sont à canon lisse, et militaire.

Une arme militaire d'infanterie est un musket.
Dans les années 1850-60 apparaissent les armes millitaires rayées. (les armes civiles rayées, les rifles (carabine en France) ayant été importées aux états unis bien avant cela)

Les armes d'infanterie rayées deviennent donc des rifled musket.

Quand la longueur optimale des canons des armes d'infanterie est ramenée vers une 60aine de cm (Krag et 1903 pour les USA) apparait le "Service Rifle" (le fusil de guerre, fusil rayé, en France) et le Musket est abandonné.

Le terme mousquet a été abandonné en France lors de la disparition des platines à mèche. Leur successeur omniprésent, le mousquet à fusil (à platine à silex) est devenu le fusil. C'est pour cela que fusil est resté le terme pour l'arme longue d'infanterie (rayée ou pas) et pour l'arme de chasseur à canon lisse (comme les mousquets)

par Jeppesen Mer 29 Mar - 2:04

Ben voilà !

La boucle est presque bouclée...mais je suis sûr que "quelqu'un"trouvera bien le moyen de la laisser "entr'ouverte" encore un peu... clown

par Lone Rider Jeu 30 Mar - 9:19

J'aime bien "carabine de selle" pour la "carbine" des Américains et "carabine de sport ou de chasse" ou encore "fusil rayé" pour les rifles.
Je situe la "frontière" vers les 22 pouces de canon si on suit la terminologie Winchester.

par **freebird** Jeu 30 Mar - 11:54

La longueur de canon ne définit pas la différence entre Carbine et Rifle.

C'est la manière dont est montée l'arme:

Carbine: le fut est tenu par une grenadière, et l'arme, tout au moins au début chez Winchester, possède un anneau de bandoulière. Deux attributs militaires (dans le but de faire adopter le modèle par l'armée, sans grand succès certes) directement issus, chez les américains, de la guerre civile.

Rifle: le fut est tenu par l'embouchoir, lui même traversé d'une vis qui passe entre canon et chargeur. C'est plus élégant, mais moins solide et plus difficile à démonter sans rien perdre, et pas militaire du tout. (les Rifles pouvaient être commandés avec des canons variant entre 12" et 36")

Après, on emploie bien le vocabulaire qu'on veut, tant qu'on évite de raisonner à partir du faux ami de "Carbine en anglais, c'est carabine".

par **Jeanghis** Jeu 30 Mar - 13:26

et rebelote en complément des précisions de freebird avec "mon" sempiternel catalogue Winchester 1916
carbine, rifle et musket, les trois mamelles des sodomites d'insectes à miel que nous sommes.

Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 Carbin10

par **CLOSDELIF** Jeu 30 Mar - 13:30

Bravo, les "Tables" ont parlé, et les mouches sont définitivement ~~Elyséées~~...sodomisées !

par Eric Devilarms Jeu 30 Mar - 13:49

Ha ha j'adore le langage fleuri !!

par Bataireacht Jeu 30 Mar - 14:08

CLOSDELIF a écrit:Bravo, les "Tables" ont parlé, et les mouches sont définitivement ~~Elyséées~~...sodomisées !

Outrée, Brigitte Bardot vient de lancer le mouvement "Fly too". En préparation "balance ton winchestercien érudit diptero-zoophile déviant" ! Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 705399849

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par **Jeanghis** Jeu 30 Mar - 14:16

Eric Devilarms a écrit:Bonjour les amis !!

Pour le plaisir des yeux, j'adore la 1860, la plus élégante des LSG selon moi (mais pas la plus pratique, on est bien d'accord !).

Celle du haut est de 1989 et celle du bas 1982.

Pour me faire pardonner je remets les belles photos d'Eric, origines de ce post.

par **Jeanghis** Jeu 30 Mar - 14:17

NB : le fusil Henry existait-il en version carabine ? Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 2182004386

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par nanard35 Jeu 30 Mar - 14:38

Jeanghis a écrit:NB : le fusil Henry existait-il en version carabine ?

même moi qui suit le béotien de la bande, a répondu à cette question vicieuse en début de post clown

!!

Sinon pour revenir à ton, toujours instructif, catalogue de 1916 je note que la capacité de la carbine est de 11 cartouches, ce qui correspond bien à la capacité de mon
Armi San Paolo une fois enlevée la cale du fond de magasin.
Delà à soupçonner Uberti de nous sortir ses modèles avec un canon bâtard de 19" pour limiter leur capacité à 10 et économiser ainsi une cale, il y a un pas que je ne suis pas loin de franchir ...

Quel rapport avec les rifles Henry d'Eric ? aucun ... et je vous prie d'accepter mes plus plates excuses pour ce HS Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 1676064926

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par **Jeanghis** Jeu 30 Mar - 14:50

nanard35 a écrit:je vous prie d'accepter mes plus plates excuses pour ce HS

Certes nous acceptons tes excuses à défaut de pouvoir t'excuser nous-même.
Ca nous offre au moins l'opportunité de n'avoir rien à faire... Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 705399849

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par Petrus7 Jeu 30 Mar - 17:53

Pour revenir aux Henry d’Eric, j’ai toujours été intrigué par ces canons « blancs » .
Est ce d’origine ?
Si oui, quel traitement de surface ?
Mon fils a également un revolver en finition « London Grey » de toute beauté.
J’ai obtenu un résultat qui se rapproche un peu par phosphatation à froid du canon de mon 1860 Colt Army.

par **freebird** Jeu 30 Mar - 18:47

Le canon des Henry était bronzé (bleui)

par Petrus7 Jeu 30 Mar - 18:49

Et les canons de nos Uberti
sont bronzés.

par **freebird** Jeu 30 Mar - 18:53

Peut-être les Uberti 1960 Henry récente le sont-elles, comme les originaux sur lesquels je répondais, mais celles qui se vendaient à la sortie de la réplique au début des années 80 et ensuite pendant plusieurs années étaient polies blanc, comme le duo que nous présente Eric.

par **Jeanghis** Jeu 30 Mar - 19:28

freebird a écrit:Peut-être les Uberti 1960 Henry récente le sont-elles, comme les originaux sur lesquels je répondais, mais celles qui se vendaient à la sortie de la réplique au début des années 80 et ensuite pendant plusieurs années étaient polies blanc, comme le duo que nous présente Eric.

influence S.Leone/Hollywood ?

par **CLOSDELIF** Jeu 30 Mar - 19:39

J'ai ouï dire que notre forum serait apprécié au Vatican et que le Nonce apostolique en découvrant les deux belles d'Eric, n'aurait pu s'empêcher de s'exclamer :

Duos habet et bene pendentes....!!!

par Petrus7 Jeu 30 Mar - 19:45

Tu es bien sûr que ce ne sont pas les cougougnettes d’Éric que les cardinaux soupesaient ?
Mais malheureusement ils ajoutaient : Certe quis Venus illa tremens !

Bon, Éric on rigole , n’est-ce pas .

par **Jeanghis** Jeu 30 Mar - 19:48

Lone Rider a écrit:J'aime bien "carabine de selle" pour la "carbine" des Américains et "carabine de sport ou de chasse" ou encore "fusil rayé" pour les rifles.
Je situe la "frontière" vers les 22 pouces de canon si on suit la terminologie Winchester.

Il semblerait que le Blue Book et Uberti te donnent raison... Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 3176284259

Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 3176284259

Rifle : canon de 24"1/4
Carbine : canon de 18"1/4 et 22"1/2
Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 267150864

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Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 Sans_155

Duo bien agréable à contempler !! (Uberti Henry 1860) puis discours sur le rifle, la carbine, le musket, le fusil et leur sexe..... - Page 2 Sans_154

par Petrus7 Jeu 30 Mar - 19:52

Il y avait donc aussi une option “chrome finish”. Alors, un nickelage superficiel ou un acier Inox ?

par Jeppesen Jeu 30 Mar - 20:15

Quand je pense que j'ai eu la chance de tenir en main un "original" fusil HENRY "réglementaire" dans un état de conservation exceptionnel !

Me suis pas lavé les mains pendant 15 jours, au moins (la bonne excuse.... clown

)

par Petrus7 Jeu 30 Mar - 21:05

Rolly en avait un, mais version prussienne.

par Eric Devilarms Ven 31 Mar - 0:05

Petrus7 a écrit:Tu es bien sûr que ce ne sont pas les cougougnettes d’Éric que les cardinaux soupesaient ?
Mais malheureusement ils ajoutaient : Certe quis Venus illa tremens !

Bon, Éric on rigole , n’est-ce pas .

Ha ha t'inquiètes pas !!! lol!

Si cela peut aider, les catalogues Navy Arms que j'ai (1980, 1984, 1998) présentent toutes les Henry avec des canons bronzés.
Et appellation "carbine" pour les 22".

par Lone Rider Ven 31 Mar - 9:13

Dans les années 2000, j'ai eu aussi une superbe Henry originale en main.
Elle appartenait à un copain qui faisait de la reconstitution avec elle, y compris les scènes de bataille au corps à corps.
Je l'ai convaincu que c'était un sacrilège, au point qu'il l'a revendue.... mais, pas à moi ($$$$) !

par **freebird** Ven 31 Mar - 11:46

Eric Devilarms a écrit:
Petrus7 a écrit:Tu es bien sûr que ce ne sont pas les cougougnettes d’Éric que les cardinaux soupesaient ?
Mais malheureusement ils ajoutaient : Certe quis Venus illa tremens !

Bon, Éric on rigole , n’est-ce pas .

Ha ha t'inquiètes pas !!!

Si cela peut aider, les catalogues Navy Arms que j'ai (1980, 1984, 1998) présentent toutes les Henry avec des canons bronzés.
Et appellation "carbine" pour les 22".

Ils pouvaient bien choisir l'appellation qu'ils voulaient pour une arme qui n'a jamais existé... clown

par Petrus7 Sam 1 Avr - 11:50

Injonction : « Comtois, Rends-toi ! »
Réponse : « Nenni, ma foi ! »
Oui, le bisontin est résistant !
Je blague !

Une question me taraude …
Pourquoi Winchester a t il fait deux montages différents pour Rifle et Carbine ?
La marque concurrente a t ellle fait de même ?

par **CLOSDELIF** Sam 1 Avr - 11:57

Petrus7 a écrit:Injonction : « Comtois, Rends-toi ! »
Réponse : « Nenni, ma foi ! »
Oui, le bisontin est résistant !
Je blague !

Une question me taraude …
Pourquoi Winchester a t il fait deux montages différents pour Rifle et Carbine ?
La marque concurrente a t ellle fait de même ?

Hello !
Free a répondu à ta question sur ce post, je le cite;

"Carbine: le fut est tenu par une grenadière, et l'arme, tout au moins au début chez Winchester, possède un anneau de bandoulière. Deux attributs militaires (dans le but de faire adopter le modèle par l'armée, sans grand succès certes) directement issus, chez les américains, de la guerre civile.

Rifle: le fut est tenu par l'embouchoir, lui même traversé d'une vis qui passe entre canon et chargeur. C'est plus élégant, mais moins solide et plus difficile à démonter sans rien perdre, et pas militaire du tout. (les Rifles pouvaient être commandés avec des canons variant entre 12" et 36")"

par Petrus7 Sam 1 Avr - 13:01

Ce serait donc pour satisfaire les spécifications militaires que le montage « carbine « a survécu, le montage, « Rifle » étant plutôt destiné aux civils séduits par l’esthétique d’une arme.
Cette explication permet, en effet, d’éliminer le critère « longueur » comme différenciateur.

La concurrence LSG a t elle tenté aussi de gagner des contrats militaires et donc développé deux montages différents ?
Je dirais que non.