Piquet à tomates

par Bagnoz Dim 17 Mar - 16:04

Bonjour
La préparation du potager étant bientôt d'actualité, ci joint le nouveau piquet pour les tomates

par Bagnoz Dim 17 Mar - 16:05

par Bagnoz Dim 17 Mar - 16:06

La question est 25-20ss ou 25-20 tout court

par **freebird** Dim 17 Mar - 17:04

si pas 25-20 Single Shot, il devrait être marqué 25 WCF... mais vu l"état et la qualité de la prise de vue.

Dommage, avec le semi octo, ça faisait une version sympa d'un Sporting rifle.

(dans le même genre, en meilleur état, mais vendus avec pleins de défaut au prix haut de la cote US en état collection, voir les dernières rentrées de STAC...)

par Bagnoz Dim 17 Mar - 17:09

Désolé je ne suis pas photographe et Désolé pour l'etat de la chose mais ce n'est pas mon oeuvre.
Et on est évidemment bien loin, très loin des prix de stac

Sur le canon je n'arrive qu'a lire 25
Vu le diamètre de la chambre, je dirai du 25-20 . Mais il est possible que c'etait du 25-20Ss au départ
Le canon est moyen mais pas mort, tout le reste fonctionne très bien

Le fait de poster les photos sur le Forum leur faire perdre leur netteté, mais finalement je pense distinguer le wcf.

Elle est datée de 1894

par **freebird** Dim 17 Mar - 18:19

plus que la netteté, c'est l'angle de prise de vue qui posait problème à mes vieux yeux...
~~1894, ça pourrait être en 25 WCF d'origine, ce qui est mieux de toute façon si tu veux faire autre chose que la regarder.~~

Non, comme Bagnoz le rappelle ensuite, le 25 WCF, c'est le 25-20 SS jusqu'en 1895, année d'introduction du 25-20 WCF pour arme à répétition (auto-modération)

Je n'avais pas compris que tu l'avais déjà acquise, je suis donc officiellement jaloux...

par Bagnoz Dim 17 Mar - 18:28

Ok ok je comprends mieux
Oui pour le prix un Pietta j'ai acheté cette merveille sans me faire d'illusions, la destinant à la deco, car canon annoncé comme mort et apres passage d'un ecouvillon, il pourrait reprendre un service très modéré.

J'ai pris les cotes tout à l'heure du diamètre entrée de chambre et diamètre logement jante et cela correspond bien au 25wcf .
Par contre pour dis tu que c'est mieux ? Car les douilles de 25wcf sont introuvables hélas et je pense même pas qu'il y ait des outils disponibles
Et les organes de visées ne sont pas du tout d'origine, hausse style veterli

par Bagnoz Dim 17 Mar - 18:34

Attention, je me rends compte d'une meprise
25wcf = 25-20 ss (single shot)
Le 25-20 des 1892 c'est 25-20 tout court ou 25-20 wcf

par **freebird** Dim 17 Mar - 18:52

~~25 WCF, c'est ce que nous appelons 25-20 (le 32-20 réduit à 25) (comme dans la série 44WCF, 38WCF, 32WCF et 25WCF)~~

~~Le 25-50, (marqué sur un canon) c'est le 25-20 SS (single shot), qui est BEAUCOUP plus difficile à faire parler...~~

Et non, on réfléchit avant de parler Gilles (oui, je m'auto-modère Piquet à tomates 705399849

)

par **freebird** Dim 17 Mar - 18:53

et je sais bien que les instruments de visée ne sont pas d'origine ;)

Mais ça indique que l'arme a une histoire (c'est pas un guidon et un dioptre Uberti qui ont été posés dessus...)

par Bagnoz Dim 17 Mar - 18:55

freebird a écrit:25 WCF, c'est ce que nous appelons 25-20 (le 32-20 réduit à 25)

Le 25-50, (marqué sur un canon) c'est le 25-20 SS (single shot), qui est BEAUCOUP plus difficile à faire parler...

Et non apparemment avant 1895 c'était marqué 25 wcf

Édit

Copie d'une réponse de Bert

Tous les fusils à un coup modèle 1885 marqués « 25 WCF » étaient chambrés pour la cartouche 25-20 à un coup (SS). Lorsque Winchester a introduit la cartouche 25-20 WCF (répéteur), elle était marquée « 25-20 WCF » et la 25-20 Single Shot était marquée « 25-20 SS ». Le marquage « 25 WCF » a été abandonné à la fin de 1895

par Bagnoz Dim 17 Mar - 18:56

freebird a écrit:et je sais bien que les instruments de visée ne sont pas d'origine ;)

Mais ça indique que l'arme a une histoire (c'est pas un guidon et un dioptre Uberti qui ont été posés dessus...)

Lol c'est exact

Hélas je ne connais pas l'histoire sauf que ce sont des héritiers qui ont découvert cette 1885

par **freebird** Dim 17 Mar - 18:59

Bagnoz a écrit:
freebird a écrit:25 WCF, c'est ce que nous appelons 25-20 (le 32-20 réduit à 25)

Le 25-50, (marqué sur un canon) c'est le 25-20 SS (single shot), qui est BEAUCOUP plus difficile à faire parler...

Et non apparemment avant 1895 c'était marqué 25 wcf

Édit

Copie d'une réponse de Bert

Tous les fusils à un coup modèle 1885 marqués « 25 WCF » étaient chambrés pour la cartouche 25-20 à un coup (SS). Lorsque Winchester a introduit la cartouche 25-20 WCF (répéteur), elle était marquée « 25-20 WCF » et la 25-20 Single Shot était marquée « 25-20 SS ». Le marquage « 25 WCF » a été abandonné à la fin de 1895

C'est pour ça qu'on n'emploie plus 25WCF, pour éviter la méprise, mais uniquement 25-20SS.

par Bagnoz Dim 17 Mar - 19:06

Bref ça ne change rien au fait que c'est cuit pour la refaire parler, mais ma 1885 était donc bien gravee 25wcf vu son annee

par **CLOSDELIF** Dim 17 Mar - 19:17

Si c'est du 25-20 "normal" (donc pas SS) les outils existent pour pas cher.....
Les douilles c'est autre chose...Mais j'ai eu la chance d'en trouver sans trop de problème. On trouve aussi assez facilement des balles finalement!
C'est un calibre très agréable; je tire à 100 m avec ma Husqvarna 26, et quand ça veut rentrer( bonne lumière); c'est une tuerie comme disent les djeuns....
En tous cas, félicitations; belle pièce malgré l'état ....

par Bagnoz Dim 17 Mar - 19:21

J'aurais bien voulu du 25-20 normal mais ce n'est hélas pas le cas
Dommage que personne ne fait plus de retubage

par WICHITA Dim 17 Mar - 20:45

j'avais surenchéri également
elle me plaisait bien aussi...

profite; t'as bien raison.......

par Bagnoz Dim 17 Mar - 20:47

Mes tomates me remercieront

À moins que je la fasse retuber en 22

par **freebird** Lun 18 Mar - 7:26

Bagnoz a écrit:Bref ça ne change rien au fait que c'est cuit pour la refaire parler, mais ma 1885 était donc bien gravee 25wcf vu son annee

tu avais tout à fait raison, je connaissais la discussion à ce sujet, mais c'est pas parce que je connais un piège à nocs que je me précipite pas dedans... Piquet à tomates 307901851

Et contrairement à ce que je pensais, en 1894, ça ne pouvait être que du 25-20SS.
Mea culpa.

par **freebird** Lun 18 Mar - 7:28

Bagnoz a écrit:J'aurais bien voulu du 25-20 normal mais ce n'est hélas pas le cas
Dommage que personne ne fait plus de retubage

Un copain a fait reforer et rerayer plusieurs armes en Suisse. celle-ci pourrait être passée en 32-20 facilement (mais surement pas gratuitement)

Passer en 22 avec une culasse percussion centrale va pas être aisé.

par **CLOSDELIF** Lun 18 Mar - 7:36

Sauf si c'est du 22 Hornet Piquet à tomates 1934594243

par Bagnoz Lun 18 Mar - 8:33

freebird a écrit:
Bagnoz a écrit:Bref ça ne change rien au fait que c'est cuit pour la refaire parler, mais ma 1885 était donc bien gravee 25wcf vu son annee
tu avais tout à fait raison, je connaissais la discussion à ce sujet, mais c'est pas parce que je connais un piège à nocs que je me précipite pas dedans...

Et contrairement à ce que je pensais, en 1894, ça ne pouvait être que du 25-20SS.
Mea culpa.

Je suis tombé sur cette discussion hier. Je voulais savoir le calibre d'origine de cette 85 , avec tous ces éléments il n'y a plus aucun doute

par Bagnoz Lun 18 Mar - 8:40

freebird a écrit:
Bagnoz a écrit:J'aurais bien voulu du 25-20 normal mais ce n'est hélas pas le cas
Dommage que personne ne fait plus de retubage

Un copain a fait reforer et rerayer plusieurs armes en Suisse. celle-ci pourrait être passée en 32-20 facilement (mais surement pas gratuitement)

Passer en 22 avec une culasse percussion centrale va pas être aisé.

Tu as un ordre d'idee de prix?
Et compter aussi le BE de St Etienne
Un 22 hornet ou 22 wcf, même si pas historiques permettrait de la faire parler à nouveau mais quid des pressions. Un 32-20 , il n'y aurait pas besoin de retuber mais réaleser et rerayer?mais ce calibre me botte moins
Un 22lr risque d'être compliqué pour le percussion effectivement

par Bagnoz Lun 18 Mar - 8:41

CLOSDELIF a écrit:Sauf si c'est du 22 Hornet

Ça, serait top

par **freebird** Lun 18 Mar - 9:19

Je n'ai pas d'idée de prix, mais je peux demander.

Le plus simple, mais pas top au niveau précision (mais si le canon est bof, peut-être pas grave), serait de rechambrer en 25-20 WCF. (ça fait une longue partie de vol libre avant la prise de rayure)

Retuber en 22 et chambrer en 22 Hornet (mais pas K-Hornet - pression!), sans souci majeur si tu recharges, 3000 bar avec une cartouche à si petit culot ne devrait pas poser de problème à une carcasse de LW.

Reforer et re-rayer: à part le 32-20, je ne vois pas bien quoi d'autre de raisonnable... 38 SP ou 357 Mag ? Mais le canon restera en acier non allié, limité raisonnablement aux balles plomb et aux vitesses pas trop élevées...

Ou trouver des étuis de 25-20 SS clown

(ou les reformer... mais à partir de quoi?)

par **CLOSDELIF** Lun 18 Mar - 9:34

Il existe des solutions....
https://www.handloadermagazine.com/25-20-single-shot

par Bagnoz Lun 18 Mar - 9:39

À l'occasion si tu vois ton copain je veux bien, histoire d'avoir une idée.
Bon au départ j'ai pris cette 85 comme déco

Le 25-20 wcf est un pis aller qui dégrade l a précision, comme tu l'as dit à cause du vol libre. 37/38 il restera pas assez de matière on oublié.
Le 22 hornet obligera à refaire une extracteur sans doute ( j'ai pas regarde les côtes) alors qu'en 32-20 une simple modif devrait suffire

Heu les étuis de 25-20ss se refont avec du 223 , et un jeu d'outils en 25-20 wcf pour le rechargement, mais c'est bcp d'embetement

par Bagnoz Lun 18 Mar - 9:41

CLOSDELIF a écrit:Il existe des solutions....
https://www.handloadermagazine.com/25-20-single-shot

C'est quand même pas simple

par Bagnoz Ven 22 Mar - 7:59

Bon après nettoyage approfondi, le canon est bien tirable. Reste à trouver de quoi la faire parler...

par **CLOSDELIF** Ven 22 Mar - 8:00

Heureux pour toi....

par Bagnoz Ven 22 Mar - 8:07

Oui même si ce n'est pas urgent . Le but étant plutôt la deco.. D'ailleurs la question se pose de quoi faire pour éventuellement améliorer son état. Je suis tiraillé entre rien faire ou tenter qqch

par **freebird** Ven 22 Mar - 13:14

A minima, gratter les endroits où la rouille semble épaisse (avec de la paille de bronze ou le collet d'une vieille douille écrasée à plat) après avoir dégraissé.
Si les points rouges sur tes photos sont bien de la rouille active, "tout doit disparaître" clown

Et les bois semblent noir de vieille graisse... il est fort possible qu'un petit décrassage-dégraisage te donne une bonne surprise.

par Bagnoz Ven 22 Mar - 14:00

Merci pour ces conseils
Je prendrai qq photos supplémentaires car c'est plus compliqué que ça en à l'air. Les tâches rouges seraient plutôt de la peinture

par WICHITA Ven 22 Mar - 14:07

freebird a écrit:A minima, gratter les endroits où la rouille semble épaisse (avec de la paille de bronze ou le collet d'une vieille douille écrasée à plat) après avoir dégraissé. je ne connaissais pas cette méthode => ça se trouve de la paille de bronze ? La paille de fer (que j'utilise souvent) c'est plus doux que cette méthode ? Et enfin pourquoi, dégraisser ?
Si les points rouges sur tes photos sont bien de la rouille active, "tout doit disparaître"

Et les bois semblent noir de vieille graisse... il est fort possible qu'un petit décrassage-dégraisage te donne une bonne surprise.

par **freebird** Ven 22 Mar - 16:40

la paille de bronze, c'est moins agressif que la laine d'acier d'ébénisterie, mais je travaillais sur mes stocks, et cela ne semble pas dispo en France. ça sert à laver les vitres (et ça ne rouille pas.)

L'étui au collet écrasé, ça permet de décoller les paquets de rouille pulvérulent -on en voit sur le marquage de canon) sans tout péter en dessous. (et ça devrait fonctionner pour la peinture)

Pourquoi dégraisser? Parce que l'huile transforme l'apparence de la rouille active en "patine" (ou décrit comme telle par les vendeurs) sans stopper l'action de la rouille. (d'ailleurs, pour utiliser la laine d'acier, il faut la dégraisser à l'acétone, pour la même raison...)
Tu dégraisses = tout ce qui est rouge doit partir avant de huiler l'arme à nouveau.

par **freebird** Ven 22 Mar - 16:41

https://www.amazon.fr/HOMAX-PRODUCTS-3PK-Fine-Wool/dp/B0000AXS0Q

en fait si, c'est dispo en France, mais sous le nom laine de bronze.

par **freebird** Ven 22 Mar - 17:44

https://www.youtube.com/watch?v=9sZqUX731qo

C'est même pas super compliqué de faire les étuis (sous réserve d'avoir accès à l'outillage... mais qui recharge sans un tour?)
Le plus dur, c'est d'avoir les étuis de .222 (sans les payer j'entends)

par Bagnoz Ven 22 Mar - 21:45

freebird a écrit:la paille de bronze, c'est moins agressif que la laine d'acier d'ébénisterie, mais je travaillais sur mes stocks, et cela ne semble pas dispo en France. ça sert à laver les vitres (et ça ne rouille pas.)

L'étui au collet écrasé, ça permet de décoller les paquets de rouille pulvérulent -on en voit sur le marquage de canon) sans tout péter en dessous. (et ça devrait fonctionner pour la peinture)

Pourquoi dégraisser? Parce que l'huile transforme l'apparence de la rouille active en "patine" (ou décrit comme telle par les vendeurs) sans stopper l'action de la rouille. (d'ailleurs, pour utiliser la laine d'acier, il faut la dégraisser à l'acétone, pour la même raison...)
Tu dégraisses = tout ce qui est rouge doit partir avant de huiler l'arme à nouveau.

Ok je vais tenter ça, mais je me demande si il n'y a pas eu de peinture noire à certains endroits, plaque de couche en autre . Je vais refaire qq photos ce we

par Bagnoz Ven 22 Mar - 21:45

freebird a écrit:https://www.amazon.fr/HOMAX-PRODUCTS-3PK-Fine-Wool/dp/B0000AXS0Q

en fait si, c'est dispo en France, mais sous le nom laine de bronze.

Merci

par Bagnoz Ven 22 Mar - 21:47

freebird a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=9sZqUX731qo

C'est même pas super compliqué de faire les étuis (sous réserve d'avoir accès à l'outillage... mais qui recharge sans un tour?)
Le plus dur, c'est d'avoir les étuis de .222 (sans les payer j'entends)

Un tour et une pressé, elle va finir par me coûter cher la bougresse

Les étuis de 222 ça coûte rien

par **freebird** Sam 23 Mar - 7:24

Bagnoz a écrit:
freebird a écrit:https://www.amazon.fr/HOMAX-PRODUCTS-3PK-Fine-Wool/dp/B0000AXS0Q

en fait si, c'est dispo en France, mais sous le nom laine de bronze.
Merci

Avant d'investir, et vu que le bronzage n'a pas d'âme à sauver, tu peux essayer la laine d'acier superfine dégraissée.

par WICHITA Sam 23 Mar - 8:48

J'ai appris des trucs sur ce post
merci GILLES Piquet à tomates 3138388118

par Bagnoz Sam 23 Mar - 21:30

freebird a écrit:
Bagnoz a écrit:
freebird a écrit:https://www.amazon.fr/HOMAX-PRODUCTS-3PK-Fine-Wool/dp/B0000AXS0Q

en fait si, c'est dispo en France, mais sous le nom laine de bronze.
Merci

Avant d'investir, et vu que le bronzage n'a pas d'âme à sauver, tu peux essayer la laine d'acier superfine dégraissée.

Je n'ai pas eu le temps de refaire des photos pour montrer letat plus précisément. Mais j'ai déjà de la triplé zéro acier

par Bagnoz Sam 23 Mar - 21:31

WICHITA a écrit:J'ai appris des trucs sur ce post
merci GILLES

Ce Forum est une référence, c'est pas pour rien

par Matabichos Dim 24 Mar - 9:24

Peux-tu nous mettre un détail de hausse ?

par Bagnoz Dim 24 Mar - 14:33

par Matabichos Lun 25 Mar - 21:50

c'est une drôle de hausse que l'on ne voit pas souvent !
la vis de réglage de hauteur est en simple appui ?

par Bagnoz Lun 25 Mar - 22:10

Oui mais il y a un ressort qui plaque le tout
Cette hausse et ce guidon viennent d'un pistolet ou d'une carabine 6mm flobert, ce n'est pas d'origine mais c'est pas bete

par Namo Mar 26 Mar - 12:39

Bonjour,
Je me permets d'intervenir sur ce post bien intéressant

Buffalo Arms a en stock actuellement des cartouches 25-20 ss, $90 les 20 chargées PN
Même s ils expedient abroad difficile à mon avis de se faire envoyer des cartouches
Peut être leur demander s ils peuvent fournir des douilles
Sinon un ami aux USA qui reçoit les cartouches, les demonte et vous expédie les douille ce doit être faisable

Si cela peut aider j ai la chance de disposer d un moule Lyman 257325 pour ma 1894 en calibre 25-35, .257 GC
Des projectiles .257 GC coulés en alliage n° 2 Lyman devraient convenir pour vos futures cartouches
Cordialement

par **freebird** Mar 26 Mar - 13:57

Malheureusement, le règlement ITAR interdit aussi bien aux professionnels qu'aux particuliers d'expédier des étuis d'armes à canon rayé... sans passer par la case autorisation (côté américain) d'exportation qui coûte plusieurs centaines d'euros.

Il y a aussi la petite question de la demande d'autorisation d'importation côté français pour faire les choses parfaitement dans les règles.

Je n'ai aucune expérience du calibre 25, mais la balle de 113gr du 257325 ne serait-elle pas un peu longue pour le pas de rayure du 25-20SS ?

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