1890 / 62 / 1906.

par avirul Lun 2 Oct - 16:19

Au secours les copains. J'ai besoin de connaitre la capacité des magasins des Winchester à pompe type 62 et 1906 dérivées des 1890. Vous allez me répondre ; ça dépend si tu charges des 22 short ou des 22 long rifle. Disons alimenté en 22 long rifle.
Deuxième et dernière question ; Elles sont classées dans quelle catégorie ? La capacité n'a rien a voir avec la catégorie ?

par romeo33 Lun 2 Oct - 17:02

avirul a écrit:Deuxième et dernière question ; Elles sont classées dans quelle catégorie ? La capacité n'a rien a voir avec la catégorie ?

En fait si.
Si le chargeur dépasse une capacité de 10, la carabine passe de C en B
C'est pour cela que les 9422 sont bridées a 10 22LR alors que le tube d'origine peut contenir 15 cartouches il me semble.

par **freebird** Lun 2 Oct - 17:16

la capacité des 1890 n'est pas limitée (D2, arme d'avant 1900, aucune autre limitation)

Toutes les autres sont limitées à 10 coups en magasin. (catégorie C)

Il existe une querelle "d'experts"* pour savoir s'il s'agit de 10 coups en 22LR ou 10 coups en .22 short (ce qui limiterait à 6 ou 7 en .22LR)
Vue la diffusion des .22 Short, il est défendable de penser que 10 coups en .22LR laisse l'arme en C.

(* un autre mot pour qualifier des actes inavouables commis contre des diptères non consentants)

par **freebird** Lun 2 Oct - 17:20

Une 1890 en .22 Short contient 13 cartouches (+1 magasin)

j'essaye d'en mesurer d'autres...

par romeo33 Lun 2 Oct - 17:24

Exact D2 pour les 1890, mais la il s'agit d'une 1906 dont le modèle a été produit de 1906-1932 si mes informations sont exactes donc chargeur <=10 C >10 B.
Pour ce qui est des 22LR ou 22S, a ma connaissance, tous les armuriers vendent des LSG en 9 ou 10 balles de 22LR dans le tube magasin selon les fabricants.

par **freebird** Lun 2 Oct - 17:39

j'avais couvert les trois modèles clown

dans le cas des armes multi calibre, (ce qui n'est plus le cas de la majorité des armes à répétition en .22LR actuellement), la question peut se poser.
Même si personnellement, je n'aime pas me la poser 1890 / 62 / 1906. 1934594243

Une 1906, c'est 10 coups en 22LR pour être en règle (déclaré comme tel en préfecture). D'origine, ça tient 12 cartouches de .22LR. (c'est la position de l'ouverture de chargement qui détermine réellement la capacité, qu'on limite en réduisant la place dans le tube à ressort.)

par romeo33 Lun 2 Oct - 19:18

Oui excuse moi j'avais zappé cette partie de ta réponse 1890 / 62 / 1906. 307901851

C'est pareil sur a 9422 bridage a 10 par un étranglement la la bonne position.
De toute façon les pref acceptent d'enregistrer ces armes en 10 coups 22LR donc tu as raison, il vaut mieux ne pas se poser trop de questions 1890 / 62 / 1906. 1934594243

par Baudoinii Dim 18 Fév - 11:04

freebird a écrit:la capacité des 1890 n'est pas limitée (D2, arme d'avant 1900, aucune autre limitation)

Toutes les autres sont limitées à 10 coups en magasin. (catégorie C)

Il existe une querelle "d'experts"* pour savoir s'il s'agit de 10 coups en 22LR ou 10 coups en .22 short (ce qui limiterait à 6 ou 7 en .22LR)
Vue la diffusion des .22 Short, il est défendable de penser que 10 coups en .22LR laisse l'arme en C.

(* un autre mot pour qualifier des actes inavouables commis contre des diptères non consentants)

Je m'inscris en faux. J'ai été consulté par un client qui avait une Marlin d'origine pré-1900 avec un magasin de 12 coups, arme détenue avec autorisation à vie par son père. Il a voulu argumenté auprès du SCA de la déclassification de l'arme en D2. Il lui a été répondu que si l'arme était déclassée c'était temps qu'elle répondait aux exigences mécaniques de moins de 10 coups.
Et comme le chargement s'effectuait par rotation de la bouche du canon comme sur certaines vieilles winchester, on ne pouvait pas la brider.
Je pense que les interprétations farfelues à l'avantage des vendeurs ou possesseurs d'arme soit disant en D2 touche à leur fin...
Sinon on va trouver bientot des mitrailleuses Colt pré-1900 en D2..... Normal elles sont pas sur la liste d'exception... Ou des Gatling, en plus elles utilisent des cartouches PN.

par **freebird** Dim 18 Fév - 12:48

Mais je t'en prie, inscris toi en faux tant que tu veux.

L'interprétation de la loi qui a été faite dans l'exemple que tu donnes est ridicule et relève de l'incapacité de l'administration à sortir quoi que ce soit de son fichier agripa...
Un avocat n'aurait aucun mal à faire casser cette décision. Le SCA n'est pas infaillible et n'écrit pas la loi.

La loi, même après la récente réécriture qui a failli mal tourné, spécifie que les armes anciennes, d'un millésime antérieur à 1900, sont classée en catégorie D2 (hors les exceptions spécifiquement notées dans une liste)
La catégorie D2 n'implique aucune obligation. (sinon, un révolver à cartouche métallique d'avant 1900 en D2 serait en B... voilà pour la démonstration par l'absurde)

Il est évident qu'une Gatling d'origine est classée en D2, ne t'en déplaise... (bon, pas grave, elles ne courent pas les rues non plus, et ce sont des armes à répétition de toute façon)

par **Jeanghis** Dim 18 Fév - 14:20

Baudoinii a écrit:
freebird a écrit:la capacité des 1890 n'est pas limitée (D2, arme d'avant 1900, aucune autre limitation)

Toutes les autres sont limitées à 10 coups en magasin. (catégorie C)

Il existe une querelle "d'experts"* pour savoir s'il s'agit de 10 coups en 22LR ou 10 coups en .22 short (ce qui limiterait à 6 ou 7 en .22LR)
Vue la diffusion des .22 Short, il est défendable de penser que 10 coups en .22LR laisse l'arme en C.

(* un autre mot pour qualifier des actes inavouables commis contre des diptères non consentants)
Je m'inscris en faux. J'ai été consulté par un client qui avait une Marlin d'origine pré-1900 avec un magasin de 12 coups, arme détenue avec autorisation à vie par son père. Il a voulu argumenté auprès du SCA de la déclassification de l'arme en D2. Il lui a été répondu que si l'arme était déclassée c'était temps qu'elle répondait aux exigences mécaniques de moins de 10 coups.
Et comme le chargement s'effectuait par rotation de la bouche du canon comme sur certaines vieilles winchester, on ne pouvait pas la brider.
Je pense que les interprétations farfelues à l'avantage des vendeurs ou possesseurs d'arme soit disant en D2 touche à leur fin...
Sinon on va trouver bientot des mitrailleuses Colt pré-1900 en D2..... Normal elles sont pas sur la liste d'exception... Ou des Gatling, en plus elles utilisent des cartouches PN.

je n'ai pa compris le sens de ton intervention ni la teneur de ton argumentation.
Tu évoques des clients.. quels clients ??
Tu évoques une réglementation: quels articles, quels décrets ?
Toute argumentation n'est crédible que si elle est argumentée surtout quand elle se veut alarmiste à l'instar de la tienne.
1890 / 62 / 1906. 1756052419

par **CLOSDELIF** Lun 19 Fév - 13:50

Il faut effectivement éviter de colporter n'importe quoi, juste histoire de faire du vent : La limitation du nombre de coups ne concerne bien sûr pas les armes en D2...
Il est évident cependant que si tu avais des éléments factuels précis (jurisprudence, texte de loi dans le contexte précis...) à apporter, c'est avec plaisir que nous en prendrions connaissance...
Dans cette éventuelle attente, nous considèrerons donc que les armes en D2, conformément aux textes que nous connaissons, demeurent libres sans restrictions autres que les listes d'exceptions bien connues de tous.
1890 / 62 / 1906. 2695649247